Разлика помеѓу к*ранска и библиска објава на...

bi dimi i ti pozdraven ,


k*ran nas ni tvrdi deka vo vasite knigi postoi deka muhamed a ocekuvaniot verovesnik,, zosto toa go negirate i ja iskrivuvate   nivnata sodrzina ; kade veli kaziim od muhamed ako veruvate vo ona sto vi go objavi allah togas zosto i porano gi ubivavte verovesnicite na allah .


o slednenici na knigata evreii i hristijani zosto gi poreknuvate ajetite na allah objaveni na negovite verovesnici a koi se vo vasite knigi, vo niv stoi deka muhamed, e ocekuvaniot verovesnik i deka ona sto sto ke vi dojde e vistina vie ste svedoci na toa , no vie go negirate toaa


velis evrejskiot zakon velel deak isteruvanje na sin od kuka znaci otkazuvanje od nego , okk   no vidi sto veli bibblijata od drug agol;
18 Стани! Крени го детето и утеши го, зашто од него ќе издигнам голем народ.”

19 Тогаш Бог и ги отвори очите и таа забележа извор на вода. Отиде и го наполни мевот со вода, па го напои детето.

20 Бог беше со детето, па растеше и порасте. Живееше во пустината и стана искусен во стрелање со лак.

21 Неговиот дом беше во пустината FARON; а неговата мајка му доведе жена од Египетската Земја,bitite 21-20-21
bog ne misli taka, tuku veli i taa zabeleza izvor na voda;
na sto se misli ova izvor na voda;;
toj izvor na voda e vo meka i se vika zem-zem,
abraham gi ostavil vo senka na edna visoka palma vo blizina na denesniot zem-zem, vo togasno vreme se to toa bese pusto pustina i e spomnatvo vo biblijata pod zborot faron, spored allahova volja od pesokot izbila voda izvorot zem-zem pa taa im stanala pijalok koj sto im ja izgasnal zedta i stanal izvor nanivniot zivot.,

allah na ismail mu poklonilt.e mu se rodile, 12 sinovi od niv roizlegle 12 pleminja , od ova pokolenie proizleguva muhamed, edinstven bozji verovesnik od ovaa pokolenie, dodeka site drugi bozji pratenici od vremeto na abraham se od isak sinot na abraham ,

ako evreite i drugite ne ti veruvaat, o muhamed! pa allah svedoci deka si negov verovesnik komu mu go objavi golemiot k*ran go objavi so negovo znaenje, ai melekite(angelite) isto taka svedocat za ispravnosta na ona sto tie objaveno a dovolno e svedocenjeto na allah,,,
onie koi go negiraat tvoeto pratenistvo i koi go odvrakaat ligeto od islamot tie mnogu daleku se odalecija od vistinskiot pat,ovoj k*ran sto mu go objavivme na muhamed poseduva golemi koristi , golemo dobro i izobilno znaenje . /56-77.nie ke im go pokazeime znamenijata nasi vo nebesata a i vo niv samite za da im stane jasno deka toj navistina e vistina, neli e dosta toa sto gospodarot tvoj sekako e svedok za se,

nie te isprativme o muhamed1 so vistinska vera podrzana so dokazi i natprirodni dela soopsti im ja na lugeto

sekoe dobro
pozdrav


ke zaboravev,,
ne mi odgovorina ovaaa;;

sto se odnesuva na duhot na vistinata ,t,e svetiot duh koj vie mu go prepisuvaate na zborceto utesitel nema logikaa neznam kolku mozes da me razberes ,,
jas kako sto podrazbiraam svetiod duh ne mozee da govorii   da slusa i da im kazuvaa na lugeto ,, t.e da mu se prepise svojstvo na duhot na vistinata (utesitel) deka go zboruvaa i go kazuvaa ona sto go slusa, toaaa taka pisuvaa vo biblijataa deka duhot na vistinata , branitelot (utesitelot) '' no od sebe nema zboruva, a ke govori sto ke cue, i ke vi ja kaze idninata''..

ovaa e navistina ne svatlivo da mu se prepise na duhot na vistinata t.e svetiod duh. nema apsolutno nikakva logika. ponataka veli;
jas ke go pomolam otecot, toj ke vi dade drug branitel ..

na sto se podrazbira ovde?
na svetiod duh?
ili na nekoj posrednik kako stoe toj, covecka osoba?





Изменето од el_kevser - 20.Февруари.2010 во 21:21

Messenger напиша: el_kevser напиша: tokmu taka navedov deka ovie citati se kristalno prosostvo sto se odnesuva na muhamed ,, taka da mesi zaklucuvam deka ovie citati dokazuvaat deka prosortvoto se odnesuva na muhamed .a.s od prosta pricinaa, zs muhamed e e po poteklo od ismail,a ismail e od brakata izrailovi, saamata biblija   dokazuva deka ismail nema da bide ostaven ismail e spomnat vo biblijata i e uslovuvan so izrazot braka isak i ismail se braka ,toa e spomnato vo... ... mesi dali se soglasuvas   so ovaa deka ismail   i ishak se braka ? zborovitee;Ќе им издигнам Пророк од среде нивните браќа asociraa na   isamil, ismail i ishak se braka , pod poimot braka(nivnite braka) se misli pokolenijata na ismail ,a muhamed vodi poteklo od ismailovito poteklo ... Ne bre brat, ne se slozhuvam so onoa shto velish zatoa shto nema nishto od toa... Znam deka ti sakash taka da si gi intepretirash, no citatite NE GO KAZHUVAAT TOA. Kako prvo, vednash da raschistime so Duhot na Vistinata. Lugjeto vo toa vreme, kako i Isus, koristele podrug nachin na izrazuvanje i za niv Svetiot Duh, Duhot na Vistinata i slichni izrazi znachele neshto shto ne e chovechko. Za chovek se velelo "sin chovekov" za da se napravi razlika od chovek koj e vdahnoven so Bozhja promisla koj go narekuvale "Sin Bozhji". Imame brojni primeri vo Biblijata kade shto lugje se narecheni Sinovi Bozhji. Ako ovoj citat se odnesuval na nekoj prorok nemashe da pishuva "Duhot na Vistinata", tuku Sin Bozhji, sin chovekov ili prorok. Sega za vtoriot citat... gledash deka tuka se koristi terminot "prorok" koj nedostasuvashe vo prethodniot citat? Znachi tuka se najavuva chovek. Ponatamu objasnuva koj e toj chovek... od siot govor, osven nekakvo maglovite i nejasno "od brakjata tvoi", ne posochuva apsolutno nishto deka toa e nekoj koj kje poteknuva od kolenoto na Ishmail. A zarem samo Ishmail e brat i nikoj drug??? Patem, toj e polubrat, od eden tatko, no razlichna majka. Na strana shto so isteruvanjeto od svojot dom Avram, spored togashnite zakoni, faktichki se otkazhuva od nego kako od sin i Isak ostanuva bez "brat". Isto taka, treba da se posochi deka evreite gi smetale za brakja samo onie koi se evrei kako i niv. Znachi i po taa osnova, nemozhe da se raboti za Ishmail. Tvojata zhelba da go stavish tuka Muhamed ne e nishto povekje od edna silna zhelba. Nema nikakvi nepobitni fakti deka e toa tokmu toj. Mozhe da bide apsolutno bilo koj, vkluchuvajki go i Isus. Barem da se napomeneshe deka toa kje bide nepismen prorok... ama go nema i toa. Faktichki, nema nikakvi fakti...

vie nikogas nema da se slozuvaate toa nie janso nas,
citatti tokumu toaa go dokazuvaatt ,


sto se odnesuva na duhot na vistinata ,t,e svetiot duh koj vie mu go prepisuvaate na zborceto utesitel nema logikaa neznam kolku mozes da me razberes ,,
jas kako sto podrazbiraam svetiod duh ne mozee da govorii   da slusa i da im kazuvaa na lugeto ,, t.e da mu se prepise svojstvo na duhot na vistinata (utesitel) deka go zboruvaa i go kazuvaa ona sto go slusa, toaaa taka pisuvaa vo biblijataa deka duhot na vistinata , branitelot (utesitelot) '' no od sebe nema zboruva, a ke govori sto ke cue, i ke vi ja kaze idninata''..

ovaa e navistina ne svatlivo da mu se prepise na duhot na vistinata t.e svetiod duh. nema apsolutno nikakva logika. ponataka veli;
jas ke go pomolam otecot, toj ke vi dade drug branitel ..

na sto se podrazbira ovde?
na svetiod duh?
ili na nekoj posrednik kako stoe toj, covecka osoba?

za vtoriot citat mesi;
tokmu taka se koristi terminot prorok ; Ќе им издигнам Пророк од среде нивните браќа, каков што си ти.....
ovde jasno soti zborceto od nivnite braka ke isdignam prorok od nivnite brakaa ne veli od samite niv

kakoo mozes da reces se otkazuvaa od niv od ismail,ako toj gi odnese vo pustinata faron ne znaci deka se otkazuvaa od niv,Неговиот дом беше во пустината FARON; а неговата мајка му доведе жена од Египетската Земја..
kolku i da go negirate toaa ismail i isak se braka , fakticki evreite i muslimanite se braka ,samata biblija toa go dokazuvaa. и тој ќе живее, во близина на сите свои браќа,ovaa prorostvo datiraa uste od vremeto na mojsej, dvaneesete knezovi t.e pleminja evrejski ziveele vo toaa vreme so mojsej ,, i ako toj najavuvan verovesnik bil od evrejskiot narod togas bi se reklo

od niv, ili pomegu niv ili eden od niv ili od nivnoto pokolenie , no vo toj citat veli
ke izdignam prorok od srede nivnite braka,, ovaa voopsto ne se odnesuva na evrejskiot narod tuku se misli na brakata na ismaila muhamed vodi poteklo od ismailovite pokolenija brakaka na israilovite sinovi .

zosto ne moze da se raboti toa za ismail neli bog veli deka go blagoslovi i ismaila;
Те послушав и за Исмаила. Еве го благословувам: ќе го направам плоден и ќе го размножам многу; дванаесет кнезови ќе произлезат од него и голем народ ќе направам од него, zarem ovoj narod ke bide otvrlen od boga, bes bozji pratenik dane im dojde i da ne gi upati po prav pat.



Tvojata zhelba da go stavish tuka Muhamed ne e nishto povekje od edna silna zhelba. Nema nikakvi nepobitni fakti deka e toa tokmu toj. Mozhe da bide apsolutno bilo koj, vkluchuvajki go i Isus. Barem da se napomeneshe deka toa kje bide nepismen prorok... ama go nema i toa. Faktichki, nema nikakvi fakti..
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ako isus e toj najavuvan pratenik, bi se postavilo prasanje ;
od vremeto na mojsej do isus imalo dosta mnogu drugi pratenici zosto da ne mu go prepisime na nekoj od niv toa zosto bas na isus , neli dali me razbiras?
soloman ezekiel david malahija i ovie bile evrei i pratenici
zosto   da ne mu go prpiseme toa prorostvo na nekoj od niv zosto nastojuvate tokmu deka e za isus ?

ako ja sogledame istorijata na muhamed t.e kako mu se objavuvala objavata , okmu ke se uverime deka se raboti za nepismen covek koj ne znae da cita, toa se slucilo vo pesterata hira koj cesto se osamnuval na toa mesto se do pojavata na gabriel, koj sto dosol kaj muhamed.a.s toga gabriel mu rece citaj a muhamed mu rekol jas ne znam da citam, potoa mu rekol citaj vo imeto na gospodarot tvoj koj sodade , go sozdade covekot od nesto sto se zakacuva citaj zasto gospodarot tvoj navistina e najblagoroden koj poucuva so pero go pouci covekot so ona sto ne go znaese,
zborovite od toa prorostvo
' ke gi polozam svoite sborovi vo negovata usta'
tokmu ova aludira na toj najaven verovesnik ke mu bide objavena objava deka toj nema da znae da cita nitu da pisuva tuku samo bozjiot govor koj mu se objavuva ke go zapamtuva vo svojot um i ke im go prnesuva na lugeto ; kade sto veli i vo evabgelieto na jovan,
no od sebe nema da zboruva , a ke govori sto ke cue i ke vi ja kaze idninata, toj mene me proslavi.




zarem i ovaa prorostvo ne asocira na muhamed,

Бог го чу плачењето на детето, и Божји ангел ја повика од небото Агара и и рече: „Што ти е, Агаро? Не бој се! Зашто Бог го чу плачот на детето во неговата неволја!

18 Стани! Крени го детето и утеши го, зашто од него ќе издигнам голем народ.”

19 Тогаш Бог и ги отвори очите и таа забележа извор на вода. Отиде и го наполни мевот со вода, па го напои детето.

20 Бог беше со детето, па растеше и порасте. Живееше во пустината и стана искусен во стрелање со лак.

21 Неговиот дом беше во пустината FARON; а неговата мајка му доведе жена од Египетската Земја,bitite 21-20-21

koe e toa mesto faron pustina faron?





Тој рече: „Господ дојде од Синај, се покажа на Сир и заблеска од гората Фаран. Заради нив дојде со десетици илјади свети, десно од Него е огнот на Законот.vtorozakonie33,1,2'
ova aludira na toa
sto na mojsej mue spustena objavata Vo SINAJ,' vo forma na tevrat,
na isus objavata mu dosla vo sir ridce sto se naoga vo palestina vo forma na indzil(evagelie)a zableska vo gorata na FARON , se odnesuva na meka (denesna kaba) vo toj del dojdena mue objavata na muhamed vo forma na k*ran, vo pustinata faron (meka. t.e vo pesterata hira,)
dokaz deka imeto faron se odnesuva na meka e vo bibliskiot citat bitite 21-20-21- se odnesuva na ismail deka zivel vo pustinata faron - denesna meka;
prvata objava na k*raonot se slucila vo pesterata hira, koja se naoga na najvisokata tocka na ridot faron denesna meka odaleceno 2 milji. seto ovaa dokazuvaa deka najaveniot verovesnik e muhamed.a.s

SE KOLNAM VO SMOKVATA I MASLINKATA,
I VO GORATA SINAJ,
I VO OVOJ GRAD BEZBEDEN.
ova asociraa i dokazuva vo cesniot k*ran deka allah se kolne vo smokvata i vo maslinkata dva poznati ploda , ova aludiraa na   tri mesta na koi se prateni trojcata verovesnici, se spomnuva smokvata i maslinkata .t.e vo palestina ima mnogu smokvi i maslinki se spomnuva ridot turi-sina kade sto bese mojsej i se spomnuva gradot meka deka e besbeden siguren grad od sekakva zakana





Изменето од el_kevser - 20.Февруари.2010 во 19:30

el_kevser напиша: tokmu taka navedov deka ovie citati se kristalno prosostvo sto se odnesuva na muhamed ,, taka da mesi zaklucuvam deka ovie citati dokazuvaat deka prosortvoto se odnesuva na muhamed .a.s od prosta pricinaa, zs muhamed e e po poteklo od ismail,a ismail e od brakata izrailovi, saamata biblija   dokazuva deka ismail nema da bide ostaven ismail e spomnat vo biblijata i e uslovuvan so izrazot braka isak i ismail se braka ,toa e spomnato vo... ... mesi dali se soglasuvas   so ovaa deka ismail   i ishak se braka ? zborovitee;Ќе им издигнам Пророк од среде нивните браќа asociraa na   isamil, ismail i ishak se braka , pod poimot braka(nivnite braka) se misli pokolenijata na ismail ,a muhamed vodi poteklo od ismailovito poteklo ...

Ne bre brat, ne se slozhuvam so onoa shto velish zatoa shto nema nishto od toa...

Znam deka ti sakash taka da si gi intepretirash, no citatite NE GO KAZHUVAAT TOA.

Kako prvo, vednash da raschistime so Duhot na Vistinata. Lugjeto vo toa vreme, kako i Isus, koristele podrug nachin na izrazuvanje i za niv Svetiot Duh, Duhot na Vistinata i slichni izrazi znachele neshto shto ne e chovechko. Za chovek se velelo "sin chovekov" za da se napravi razlika od chovek koj e vdahnoven so Bozhja promisla koj go narekuvale "Sin Bozhji". Imame brojni primeri vo Biblijata kade shto lugje se narecheni Sinovi Bozhji.

Ako ovoj citat se odnesuval na nekoj prorok nemashe da pishuva "Duhot na Vistinata", tuku Sin Bozhji, sin chovekov ili prorok.


Sega za vtoriot citat... gledash deka tuka se koristi terminot "prorok" koj nedostasuvashe vo prethodniot citat? Znachi tuka se najavuva chovek. Ponatamu objasnuva koj e toj chovek... od siot govor, osven nekakvo maglovite i nejasno "od brakjata tvoi", ne posochuva apsolutno nishto deka toa e nekoj koj kje poteknuva od kolenoto na Ishmail. A zarem samo Ishmail e brat i nikoj drug??? Patem, toj e polubrat, od eden tatko, no razlichna majka. Na strana shto so isteruvanjeto od svojot dom Avram, spored togashnite zakoni, faktichki se otkazhuva od nego kako od sin i Isak ostanuva bez "brat". Isto taka, treba da se posochi deka evreite gi smetale za brakja samo onie koi se evrei kako i niv. Znachi i po taa osnova, nemozhe da se raboti za Ishmail.

Tvojata zhelba da go stavish tuka Muhamed ne e nishto povekje od edna silna zhelba. Nema nikakvi nepobitni fakti deka e toa tokmu toj. Mozhe da bide apsolutno bilo koj, vkluchuvajki go i Isus. Barem da se napomeneshe deka toa kje bide nepismen prorok... ama go nema i toa. Faktichki, nema nikakvi fakti...






Изменето од Messenger - 19.Февруари.2010 во 23:33

Ke se slozis so mene deka Mojsej e najgolemiot vodac na Izraelcite, a od Izraelcite poteknuva ISUS, koj napravi isto golemo delo za Hristijanite .

Kako sto Mojsej go izvadi Bozjiot narod od Egipet, taka i ISUS go izvadi svojot narod od duhovniot Egipet, t.e. od grevot.

Toa se slicnostite pomegju Mojsej i ISUS.

Toa e spored Biblijata. Pozdrav i do tebe el kevser.

El Kevser, ovie prorostva od Biblijata se odnesuvaat na ISUS.

Ne baram da pishuvash mnogu, ne baram da prepishuvash referati od muslimanskite knigi i broshuri, tuku kuso vo eden ili dva paragrafi da navedesh ednoznachni i cvrsti argumenti vo koi nema nikoj da se posomneva.

Golemite tekstovi ne kazhuvaat nishtio povekje od malite... naprotiv, tie najchesto ja matat vodata da ne bide bistra.

P.S. Ostavi gi brakjata muslimani... jas te prashuvam tebe. Ti gi postavi ovie citati i od tebe baram odgovor, dokolku se mozhe. Ako ne mozhesh da odgovorish, togash vo red.

P.P.S. Prijatele... koga velish "imashe nekade vo nekoja kniga objasneto..." ili "imashe edni lugje koi objasnuvaa..." kazhuvash deka ti samiot toa ne si go osoznal, tuku sledish nekoi tugji interpretacii i si gi prisvojuvash kako svoi samo zatoa shto vodata ja teraat na tvojata melnica. Ne si svesen deka vekje mi odgovori na prashanjeto , ama ajde... ne sme na ispit, pa zemi si vreme i razmisli. Patem, ne se s'kldisuvaj mnogu okolu ova oti ne si edinstveniot shto reagira vaka...







Изменето од Messenger - 18.Февруари.2010 во 20:12

ahmar1 напиша: el_kevser напиша: zarem svetiod dug moze li da mu se prpiese svojstvo deka toj zboruvaa i da go kazuvaa onaa sto go slusa,? zarem imaa li nekakva logikaa ovaa, ili saka da kaze deka na lugeto ke im bide praten drug posrednik kakov stoe toj ? sto se podrazbiraa   vo ovie zborovi? toj branitel (utesitel gledame na svetiod duh, ili gledame na covecko sustestvo ? i ne zaboravajj   spored tekstot na jovan veli toj utesitel ima spoobnost da zboruva i da slusa , no dali ja imaa taa sposobnost svetiod duh? Гледам искрено прашуваш но морам да ти кажам дека ме изненадува што сега правиш муабет за Христијанство а не ја познаваш една од основите на истото а тоа е верата во света ТРОИЦА. Значи ЕДЕН Е БОГ ВО ТРИ ЛИЦА. Според симболот на вера се вели ...(верувам)..""И во Светиот Дух, Господ, кој живот твори, Кој исходи од Отецот, на Кого се поклонуваме и Го славиме заедно со Отецот и Синот, и Кој ГОВОРЕЛ преку пророците.."" Значи Светиот Дух е тој што оживотворува затоа според Христијанското толкување самата муслиманска идеја дека тој утешител е мухамед е просто неприфатлива и е рамно на БОГОХУЛИЕ. А и самиот Христос рекол дека секој грев ќе им се прости на луѓето но гревот против Светиот Дух нема да се прости ни сега ни ни во вечноста. П.С нема време за другите твои прашања моментално можеби утре.поздрав

pozdrav i sekoe dobro ahmar sto se obiduvas da mi odgovoriss   , no toj odgovor voospsto nee sum zadovolen
t.e ne mi odgovori na moeto prasanje ,
jasno mie mene vo sto veruvatee no jas ti postaviv prasanje   vo koe sakam da mi dades odgovor ;

prasanjeto e;
dali svetiod dug kako sto vie ttoa go narekuvate utesitelot MOZE LI DA mu se prepise svojstvo na govor i da go kazuvaa onaa sto go slusa ? kade sto vo citatot na jovan taka pisuva neli;
kade veli 'NO OD SEBE NEMA DA ZBORUVA, AKE GOVORI STO KE CUE, I KE VI JA KAZE VISTINATA'


posle veli;
jas ke go pomolam otecot, i toj ke vi dade drug branitel(utesitel)
na kogo se asociraa ovaa ,
dali na svetiod duh ili na covecska osoba ?
jas kako sto go razbiram ovaa ovde stanuva zbor za posrednik kako sto bil isus covecka licnost koj ke im zboruva na lugeto   i k e im go kazuvaa   ona sto ke go slusne i ke im ja kazuva vistinata , ovaa e kristalno prorostvo na muhamed .a.s koj sam od sebe ne zboruva go zboruva ona sto go slusa i ja kazauva vistinata
ke ja zavrsam recenicata so k*ranskiot aet 53,3,5,
toj ne zboruva po zelba svoja , toa e samo vdahnovenie sto mu se objavuva go poucuva silniot i mudriot.