IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Преговори за името
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Преговори за името

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7374757677 184>
Автор
Порака
 Оцена: Оцена на тема: 1 Гласови, Просечно 5,00  Тема Пребарувај Тема Пребарувај  Опции за темата Опции за темата
Maznik Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 03.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 72
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maznik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јули.2010 во 01:00

Pochituvani,

Napagjajkji ja segashnata vladeachka struktura i politichka partija okolu problemot shto ni go nametna R.Grcija, voopshto ne e konstruktivno vo nasoka na iznaogjanje na reshenie i vo najmala raka pretstavuva kraen diletantizam.

Opozicijata vo R. Makedonija toa dobro go znae , no bidejkji ,, vo vlasta e slasta,, se sluzhi so najrazlichni politichki demagogii za da obezbedi ,,kritichna,, masa so koja bi mozhela (ako voopshto bi mozhela), da ja sobori postoechkata vlada.

E, igrajkji na taa ,,karta,, (imeto) nema nikogash da uspee, od prosta prichina shto po se izgleda ne si go poznava sopstveniot narod. Ako podobro go poznaveshe ke znaeshe deka ....

,, KAJ MAKEDONCITE, INAETOT E PRAVOPROPORCIONALEN SO PRITISOKOT,,,

a denes za toa mozhea da se uverat dvajcata opoziciski pratenici i nekoi slichni na niv , prisustvuvajkji (nepokaneti kakvi shto dojdoa - propagandistichki oboeni) na godishnata sredba na zdruzhenijata na etnichkite Makedonci od celiot svet odrzhana vo Bitolsko Trnovo.
Propust e na organizatorot ili pak doblest da odbiva na glupost, shto ne gi izbrka nepokanetite propagandisti.

Inaku, Ima mnogu bitni dva momenti okolu reshavanjeto na nametnatiot problem, a tie se :

1) R. Makedonija ja tuzhi R. Grcija za nepochituvanje na Interim Accord od 13 Sep. 1995 god section ,,C,, aricle 11 paragraph 1 and 2.

2) Po ovaa presuda ke sledi i nova tuzhba protiv R. Grcija (ovoj pat od pogolema grupa na gragjani na povekje drzhavi od svetot) so baranje da i se nalozhi na R. Grcija (spored megjunarodnoto pravo) da go otpochne procesot na pomiruvanje (reconciliation) i abolicija kako i vrakjanjeto na begalcite spored megjunarodnoto voeno pravo i postoechkiot ustav na R. Grcija.

So toa oficialno ke mozhe da se proglasi za zavrshena gragjanskata vojna vo Grcija od 1949 god. koja voedno ke vleze vo Ginis kako edna od najdolgite vojni vo miruvanje.

Mnogumina se slozhuvaat so faktot deka nemozhe dve drzhavi da potpishat sojuz ( zaednishtvo (sojuz) vo EU i NATO) a pritoa vo ednata da postojat begalci od gragjanska vojna koja se sluchila nekogash kaj drugata drzhava.

Rabotata e poveke od komplicirana za da taka ednostavno i nabrzina mozhe da se reshi.

Neprimenliv e modelot na pokojniot uchitel chichko Mitko (eden od mnogute zasluzhni za samostojna Makedonija, no sekako najorginalen) ... ,,aj da ja mazhime nevestata,,.

Inaku za Vasha informacija, po konfliktot vo 2001 god vo R. Makedonija, edna ,,domashna,, NVO, podrzhana od dve mnogu golemi i svetski poznati NVO, kako i dve vladi na drzhavi chlenki na EU (dvete vodechki- prvata i vtorata po R.Shuman) sproveduvashe mnogu uspeshno proces na pomiruvanje pomegju dvete najgolemi etnichki zaednici vo ,,zapadna,, Makedonija.

Ako sevo ova go zemete vo predvid, Vie pochituvani, ke se zamislite barem malku dali voopshto ovaa ili nekoja druga (po izbori) vlada ke uspee taka ednostavno da gi zadovoli Vash*te vizii, EU i NATO po sekoja cena, a pritoa gazejkji gi moite i na iljadnici , koi razmisluvaat i dejstvuvaat kako mene.

Poznavajkji go ustavot na R. Makedonija a i potrebnite delovi od megjunarodnoto pravo, EU i NATO mozhe vednash i bez uceni, a nametnatiot spor so imeto treba povekje od nekoja godina za da se reshi i toa samo bilateralno so posredstvo na UN.

Zatoa, nashata partner drzhava - sponzor od Maj 2008 god. zaedno so nash*te pretstavnici vodat diplomatska ofanziva za da se iznajde substitute za FYROM so koe chlenstvoto vo NATO bi bilo obezbedeno a shto e mnogu povazhno od ona za EU vo ovoj moment.

Zatoa im preporachuvam na partiskite pishuvachi da bidat krajno vnimatelni okolu politichkite nateganja od tipot ..,,koe selo e poubavo,,, Vasheto ili nasheto,,
zatoa shto Megjunarodnite pretstavnici vo nashata drzhava ne se tuka za proshetki po Makedonija iako toa mnogu chesto go pravat, tuku tuka se i za da informiraat a informaciite gi sobiraat del i od ovie forumi.









<<BOG DA JA BLAGOSLOVI MAKEDONIJA I NEJZINITE ZHITELI>>












Кон врв
DameMak Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 617
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DameMak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јули.2010 во 05:20
Originally posted by IggyK IggyK напиша:


Не сум никаков политички демагог, туку еден обичен невработен граѓанин и реалист.


Ако ти се менува идентитетот и името - земи си други - никој не ти брани.

Јас ти бранам МОЈОТ идентитет да ми го менуваш.

МОЈОТ идентитет е МАКЕДОНЕЦ.

Никаков северен, горен, вардарски, ....

Инаку, вака како тебе размислувале торбешите во турско време па заради притисоците смениле друг еден идентитет (религиозниот), а има и во денешно време такви луѓе кои не само што се спремни да си го сменат својот идентитет туку не’ убедуваат и сите други во Македонија да си го смениме идентитетот и колективно да се самоубиеме.

Арно ама, поголемиот дел од македонскиот народ си останал тоа што си бил (и по вера и по национално чувство). Велиш невработен реалист си бил и демек твоите генијални размислувања за откажување од националниот идентитет се мислења кои ги имаат невработените реалисти во Македонија. Дека тоа не е така ќе ти стане јасно кога ќе има референдум за некаков компромис (ако воопшто дојде до компромис).

DameMаk, немој да етикетираш членови со навредливи епитети!




Изменето од Анастеа - 27.Јули.2010 во 01:15
Illegitimi Non Carborundum
Кон врв
Diogen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 355
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Diogen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јули.2010 во 14:46

За жал, реалноста е дека народот е спремен да го промени името под притисок на Грците, а за да си обезбеди „подобар“ живот. Истото го правеше под притисок на турците, кога сменија вера, а истото го прават и денес кога тие што сменија вера под турско, денес веќе не се пишуваат како македонци со муслиманска веросиповест , туку како албанци или турци. Македонското е одамна изумрено кај нив... Значи, тежок е само првиот чекор, потоа следи слободен пад кон дното.....

Ние го правиме тој прв чекор.Оние останати  Македонци веќе поголемиот дел имаат и друга националност декларирана и потпишана, веќе се продадоа за патување без визи, поевтини коли....
Тргнавме кон дното, сега е време за слободен пад.....
Единствено ме интересира какво е дното, ама како смрди, ќе слетаме сите во дебели г***а.....
 
Кон врв
DameMak Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 617
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DameMak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јули.2010 во 15:01
Originally posted by Diogen Diogen напиша:

За жал, реалноста е дека народот е спремен да го промени името под притисок на Грците, а за да си обезбеди „подобар“ живот. Истото го правеше под притисок на турците, кога сменија вера, а истото го прават и денес кога тие што сменија вера под турско, денес веќе не се пишуваат како македонци со муслиманска веросиповест , туку како албанци или турци. Македонското е одамна изумрено кај нив... Значи, тежок е само првиот чекор, потоа следи слободен пад кон дното.....


Ние го правиме тој прв чекор.Оние останати  Македонци веќе поголемиот дел имаат и друга националност декларирана и потпишана, веќе се продадоа за патување без визи, поевтини коли....

Тргнавме кон дното, сега е време за слободен пад.....

Единствено ме интересира какво е дното, ама како смрди, ќе слетаме сите во дебели г***а.....

 


Диоген, малку поведар дух и малку повеќе оптимизам . Во право си за торбешите - ама се на се поголемиот дел од народот си останал македонци и рисјани и под многу попримитивни и посурови притисоци за турско време. Така ќе биде и сега - секако дека ќе има такви кои ќе бидат спремни да си го сменат националниот идентитет, ама мнозинството како во минатото така и сега ќе си останеме македонци (никакви северни, средни, јужни, вардарски, горни, долни, ...).
Кон врв
Diogen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 355
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Diogen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јули.2010 во 15:19
Originally posted by DameMak DameMak напиша:

Диоген, малку поведар дух и малку повеќе оптимизам . Во право си за торбешите - ама се на се поголемиот дел од народот си останал македонци и рисјани и под многу попримитивни и посурови притисоци за турско време. Така ќе биде и сега - секако дека ќе има такви кои ќе бидат спремни да си го сменат националниот идентитет, ама мнозинството како во минатото така и сега ќе си останеме македонци (никакви северни, средни, јужни, вардарски, горни, долни, ...).
Каков црн оптимизам бе брат, кога се вртиш околу себе и гледаш дека све отишло по ѓаволите.....
Ја сакам оваа држава, тука сум роден, иако немам чисто Македонско потекло, од раѓање се декларирам како Македонец и цел живот се борам и тука и во странство за Македонија и Македонците. Од почит кон државата и народот кој живе тука... Имам само Македонско државјанство и Македонски пасош. А можам да имам и друго, ама за мене е само Македонија...
Ама душа ми се кине кога гледам дека етнички чисти Македонци баш им е гајле за име и идентитет...Страшно, и трагично....
Кон врв
DameMak Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 617
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DameMak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јули.2010 во 15:26
Поголемиот дел од Македонците (дури и пред некој месец анкетите на Дневник тоа го покажа) не би го дале ни името ни идентитетот под никакви ветувања за било какво членство.
Кон врв
Diogen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 355
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Diogen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јули.2010 во 15:49
Originally posted by DameMak DameMak напиша:

Поголемиот дел од Македонците (дури и пред некој месец анкетите на Дневник тоа го покажа) не би го дале ни името ни идентитетот под никакви ветувања за било какво членство.
Ќе те демантира мислењето на колегите од форумов  со анкетата на тема „Дали сте за влез во ЕУ НАТО како Северна Македонија“....
За дневно политички потреби све се штимува, а најлесно е анкети, не дај боже да распишат референдум, ќе биде весело.....
Ако има храброст и доблест владава, и ако е сигурна дека народот не би сменил име, нама потреба да мавта со референдум ако ни предложат некое „прифатливо“ решение за името.
Ако е сигурна власта, ќе каже јавно, ние сме Македонија, не менуваме име , ако не примате во ЕУ и НАТО во ред, ако не ние име не менуваме заради тоа...
Власта е сигурна за тоа како размислува народот, и тоа како, работи на терен и од човек до човек дознава каков е ставот на секој од нас за ова болно прашање....
Све ми се чини дека се молат за референдум , за да не испадне дека тие се согласиле за промена на името, им треба алиби дека ете народот сака промена... Затоа притискаат за референдум.....
 
Кон врв
DameMak Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 617
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DameMak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јули.2010 во 16:14
Originally posted by Diogen Diogen напиша:


Ќе те демантира мислењето на колегите од форумов  со анкетата на тема „Дали сте за влез во ЕУ НАТО како Северна Македонија“....
За дневно политички потреби све се штимува, а најлесно е анкети, не дај боже да распишат референдум, ќе биде весело.....

Ако има храброст и доблест владава, и ако е сигурна дека народот не би сменил име, нама потреба да мавта со референдум ако ни предложат некое „прифатливо“ решение за името.

Ако е сигурна власта, ќе каже јавно, ние сме Македонија, не менуваме име , ако не примате во ЕУ и НАТО во ред, ако не ние име не менуваме заради тоа...

Власта е сигурна за тоа како размислува народот, и тоа како, работи на терен и од човек до човек дознава каков е ставот на секој од нас за ова болно прашање....

Све ми се чини дека се молат за референдум , за да не испадне дека тие се согласиле за промена на името, им треба алиби дека ете народот сака промена... Затоа притискаат за референдум.....

 


Јас сметам дека власта референдумот го користи како последна линија на отпорот кон странските силни притисоци. Затоа и се налутија од ЕУ и САД кога Груевски изјави, некаде во Април мислам беше, дека и тој за таков предлог (Мислам беше Северна Македонија) на референдум би гласал „ПРОТИВ“.

Јас покрај другото за ВМРО во 2008 година гласав затоа што токму тоа го ветија: Било каков да е компромисниот предлог, нема ТИЕ САМИ да одлучат туку ќе ни дадат можност ние, народот во Македонија да си го кажеме својот глас. Во тоа време (а мислам дека и сега се со тој став - СДСх се залагаа легитимитетот добиен на изборите дека бил доволен некоја политичка гарнитура да ни го сменела името).

Токму затоа единствено решение ем да не го смениме уставот ниту за една запирка, ем да влеземе во НАТО и ЕУ и да го решиме спорот со Грција (со име за севкупна употреба како што бараат грците), гледам во уставното име „Република Македонија“ напишано на латиница и така заведено во обединетите нации т.е. како „Republic of Makedonija“. Ако ги читате документите и забелешките на Грција за спорот со името тие спорат за латиничното име „MACEDONIA“ во ОН. Нашето име запишано и во овој устав и во оној од 1991 и во оној од 1945 е Македонија (а на латиница Makedonija).

Не дека тоа не е компромис (компромис е, затоа што се откажуваме од англискиот термин), ама ако треба да направиме компромис, полесно е да го дадам англискиот термин за кој до пред 40-50 години нашите стари дали и знаеле како се пишува и изговара на англиски (МаСедониа т.е. со „С“), отколку нашето исконско со „К“: МаКедонија. Ама тој компромис не менува ништо во уставното име, а со тоа не го менува ни идентитетот.

Изменето од DameMak - 26.Јули.2010 во 16:14
Кон врв
IggyK Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 58
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај IggyK Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јули.2010 во 18:21
Гледам и се смешкам

Изменето од IggyK - 28.Јули.2010 во 13:56
Помогнете и` на македонската википедија!
Кон врв
DameMak Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 617
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DameMak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јули.2010 во 21:13
Чао

(ова е додадено)
Ауу - Изгледа дека ИггиК се попишмани и ибриша погоре дека ќе си оди од Македонија во знак на протест дека не го менуваме името на нашава земја и не го менуваме нашиот идентитет.

Изменето од DameMak - 28.Јули.2010 во 07:34
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Јули.2010 во 06:39
Дабар ти пат. Ти пожелувам сите желби да ти се исполнат.

Сигурен сум дека после извесно време ќе си го потпевнуваш, Владо Јаневски, Само дома си е дома ми шепне секој друм....
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Јули.2010 во 18:10
imeto ne go davam 

Изменето од anakin - 27.Јули.2010 во 18:11
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.

Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Јули.2010 во 18:12
Makedonija e vecna даљубовљубовљубовљубовљубовљубовљубов
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.

Кон врв
IggyK Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 58
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај IggyK Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јули.2010 во 11:47
Да, така е Македонија и само Македонија, ништо друго не признаваме.
Со такво мислење не се стига далеку.
Од секогаш сум бил да не се иде во крајност и да се менува името!!!
Една работа не ми е јасна,
зашто треба да го штитиме името?

Прво, како Република Македонија никогаш нема да сме признаени од Грција односно ЕУ и НАТО, де факто. Што значи ќе сме надвор од тој привилегиран клуб како безгласна буква, како сега.

Второ, за каков идентитет воопшто зборуваме?
По бугарска односно европска статистика 20-30 илјади македонци се здобиваат со бугарски пасоши секоја година. Па драги братја македончета до 30 години мноштвото од словенското население ќе биде со указ за бугарски "произход" од бугарското министерство за чужденци.
И не го кривам народот, нека се одродува и нека ги заведуваат по етнографски карти пак по светот како бугари, никој не сака да биде од третиот вид. Виновни се неспособните влади. Сами си дозволуваме уште еден контраверзен сосед да има силно влијание кај нас. Нека е на здравје! Пијте и јадете како македонци зашто секој ден околу вас се будат се повеќе бугари од Македонија. Жалосно, но тоа е живата вистина!

Изменето од Анастеа - 28.Јули.2010 во 14:49
Помогнете и` на македонската википедија!
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7374757677 184>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,652 секунди.