Преговори за името

zustro...zustro...taka i treba...
Ako samo mi vleze glavceto,dali sum onaden ...ili ne sum..
Nie ne sme Jugo-nostalgicari,ama,ako moze...barem malku...
da se vrati ona vreme...Ali samo fintite od
nadvoresnata politika...Ako go barate samo toa
ondak ne ste Jugo-nostalgicari...
CESEN TITOV PIONERSKI ZBOR...
Sea...vaka...Mr.X[taka ke go krstime]nema koj ne go znaese u maalo
pa i posiroko...On koga ke iskocese u grad-zenite pagaa u nesvest...
Koga on ke sednese u kafana,nemase potreba da se fakas za dzeb...
Celo maalo se oblakase u far5merkite so gi nosese od trst...
Go znaea na carina,so cajkanite bese na...Kaj si,be,da tibam...
Nosese skupi odela i mirisase na pokoseno seno...
SE vozese so najubavite zeni u najubavite koli...
Samo kazi mu=i nokta ke ti ja pretvorese u den...
Arno,ama,imase zena i decinja,so im bese sram da izlezat na ulica...
Ziveea u trosno kukarce,so sekoj moment mozese dase raspadne...
Da bese cesto doma moze i ke primetese...no,togas koga bese doma
go koristese toj moment za maltretiranje na svojata familija...
SE zalea oni po komsiite...ali koj e vlud da ti veruva
koga site nadvor dobro znaat koj e Mr.X...
Site se cudea kako mozat najgolemata faca u Skopje
tolku da go mrzat i da mu vadat muabeti?!
Garant e ljubomora,nema drugo...
I...taka...toj si umre,kukisckata,normalno se raspadna,
familijata si ostanaa mrsulavi ko so si bea,ali nema vise
koj da gi maltretira...Oni idat zguzvani po ulica
ali so gordo krenata glava...Ima uste u komsilukot so go
pamtat Mr.X,ali nikoj vise ne im pre*acuva,otkako
gi vidoa na dnevna svetlina...Komsiite nekogas ke sednat pred
prodavnica i so po dve piva evocirat spomeni za Mr.X...

Alekxandar напиша: Тито и начинот на водство е проучуван во врвни факултети за политички науки како еден од највлијателните и најзначајни лидери од минатиот век. Ако имаше некој подобар во годините шо поминаа ке имаше зад себе оставено јака држава а не партал држави шо секој ги дупи како шо сака.

Токму тоа.
Светските универзитети го користат искуството од сите влијателни луѓе од минатото, а ние само ги критикуваме! После им се чудиме како тоа тие одат напред, а ние тапкаме во место (или уште полошо - одиме назад)!
Освен по неговите способности, него (Тито) го спомнав и поради тоа што тој беше претседател на една релативно помала држава. Целта ми беше да го потенцирам фактот дека и лидер на мала држава може да стане некој одлучувачки фактор. Ама ете, веднаш добив етикети за југоносталгичар.
Ами ако пишев дека нашиве т.н. политичари треба да учат и од лидрери на некои од поголемите држави (Наполеон, Ленин, Хитлер, Мао Це Тунг ...), којзнае што ќе помислеа и ќе ми речеа?!
Од сите тие светски лидрери нашиве голобради момчиња (кои си играат политичари) треба да учат. Ама за тоа ќе им треба многу повеќе од 2-3 години по излегување од студентските клупи, па макар тие биле и оксфордски, кембриџски или харвадски!
Никој не им го оспорува нивното образование, но за човек да се бави со политика, посебно со надворешна (од која зависи опстојувањето на нашава држава како таква), потребно е многу, многу повеќе од стекнатото сувопарно факултетско образование.
Пред се треба да се има животно искуство, потоа искуство како политичар од понизок ранг во дадена служба, за да се „пече“ во соодветната област, па тек после 20-25 години стаж, да се стане врвен политичар. А не на 25 годишна возраст да се стане министер, амбасадор, премиер, (заменик)претседател ... Токму затоа ни’ се случуваат овие политички „изненадувања“ (нешто слично како снег на Божиќ).
Да резимирам.
Прво, на такви значајни места потребно е да се стават сериозни и искусни* луѓе.
Потоа да се разработи нова стратегија околу името.
Поточно, треба нашиот проблем „за изнаоѓање заедничко прифатливо име“, што само по себе значи помирување и прифаќање на промена на името (само работата е во тоа кое име да се одбере), да се пренасочи во една друга насока, а тоа е да се утврди дали Грција има право да бара промена на нашето уставно име.

* - Да не потпаѓаме под наметнатото мислење дека сите „титови пионери“ (што вели svetosparki) во МК се продадени души. Тие „старци“ кои после осамостојувањето се бавеа (а богами некои од нив и сеуште се бават) со политика и кои ја витосаа МК ги знаеме сите. Но, не се саДе тие! Колку има паметни, искусни но и чесни луѓе кои во тој период беа отстранети или потискувани како неподобни! Токму на тие треба да им се даде шанса.

Токму на ова мислев кога во претходниот пост реков дека некој ќе ми даде одредена квалификација:

којсумјас напиша: Златник, се мислев да ли да искоментирам за југоносталгијата... и по Тито - Тито е извикана тема... ... сеуште паметам кога стариот мој, стануваше насабајле во 4 часот... за да земе црн леб, чекаше ред... белиот беше скап... па после одеше на работа... и оние редови за прашок за перење... за зејтин... бонови за гориво... пар - непар... море ајде... да не почнувам за политика...

Сите овие горенабројани работи* и те како ги паметам. Ама ако сакаме да бидеме реални, мораме да кажеме дека тоа се случуваше после смртта на Тито. Воопшто не сакав да кажам, како што велиш ти, дека тоа време беше идеално. Напротив, тоа беа почетоците на распадот. Но, тоа не ми беше поентата на тоа што сакав да го кажам кога го спомнав Тито. А ете, вие се фаќате веднаш за тие работи. Ме чуди како не го спомнавте Голи оток и Срем.
Поентата ми беше во контекст на водењето на неговата надворешна политика. Знаеше како да балансира, како да ги врти и двете велесили и како да го извлече најкорисното за неговата држава.
Ете, некој (незнам дали беше Novace или svetosparki) ги спомна неврзаните.
Неговиот принцип бил тој, на политички начин да дојде до тоа што го сака. Во таа насока/намера тој го измислил и го создал движењето на неврзаните. Успеал да привлече огромен број земји. Успеал да го наметне своето видување, својт политички став. А бил претседател на една мала држава.
Тоа не значи дека ние треба да се приклучиме на неврзаните, тоа не значи да ги повторуваме титовите чекори т.е. да бидеме плагијатори. Велам, треба да се искористат неговите принципи, неговиот начин на размислување и да се најде оригинален начин на разрешување на нашиот проблем со името.
Верувам дека сега сум појасен што сакав да кажам кога реков дека секој може да го критикува дека бил диктатор, бил ваков или таков ... Ако, секој има право да си го каже своето мислење. Ама нека учат од него како се води политика, како се владе, како се добива тоа што се сака. Ако се лидери на мала држава. Само такви способни, храбри и одважни луѓе стануваат големи лидери.

* - Заборави да ја спомнеш рестрикцијата на струја* Тогаш бев студент и, баш ни’ одговараше таа рестрикција на струја ...

Р.Ѕ. Истиот тој диктатор Тито не сакаше да се приклучи ниту кон Варшавскиот пакт ниту кон НАТО.
И, гледано од денешен аспект, кога можеме самите да видиме што се се’ случува и што се прави НАТО по целиов свет, што мислите, дали тој крвопиец, диктатор и најголем тиранин бил во право што не сакал да се приклучи кон една таква „мирољубива“ организација?

svetosparki: Mene ne mi se potrebni Nevrzanite

Нити јас немам потреба од Неврзаните бидејки повеке ги нема и Нехру и Насер но во дилема сум со Брикс.

Ja kolku so znam,nasiot pregovarac ima kade-kade poise godini,
a ministerot ne e pregovarac...Imal samo 36 godini?!i...sea so...
Kaj da najdeme luge po 60-65 godini,koga site se ili lustrirani
ili se simpatizeri na opozicijata...Taka da ,znaejki gi nivnite
stavovi okolu imeto,ne e preporaclivo da gi sednes na
pregovaracka masa...Site tie 60-65 godisnjaci,bivsi Titovi pioneri,
90-ite godini haraa po politickata scena vo MKD...Tie se istite
so go smenija,imeto,znameto,so napraija kriminalna privatizacija,
piramidalni stedilnici...I sea niv da gi staam u prvite redovi
na diplomatijata ili bilo koe ministerstvo?Ni u ludilo...
Potrebna e sveza krv,so go upraznjava i tolkuva noviot govor
vo sovremeniot svet...Mene ne mi se potrebni Nevrzanite...
So mladata generacija vo politikata,nie treba da si stvorime eden
pozitiven imidz vo svetot,deka vo segasnava politicka konstelacija
nie sme dovolno ludi i hrabri,da ja istakneme mladosta kako
nas zastiten znak...A,rezultatite poleka-poleka si se pokazuvaat...
Site znaat deka nasata strategija e privlekuvanje stranski investicii,
informatikata i tehnologijata da vlezat vo sekoj dom,zadolzitelno
obrazovanie,reformi vo domasniot ekonomski sistem,infra-strukturni proekti...etc
Ali,pustete gi mladive da si go brkaat svoeto,ne gi povikuvajte senistata od minatoto i site nivni podrzuvaci...
Vreme e za drugi,poinakvi vreminja...

Кога веке говориме за надворешна политика,а посебно за лицата кои треба да работат со оваа проблематика треба да ги споредиме Сергеј Лавров,Ванг Ји,Џон Кери,Евангелос Ванизелос,Франк-Валтер Штајнмајер,Авигдор Либерман...со нашиот министер Никола Поповски.
Не дека имам нешто против нашиот министер или сум исфрустриран од фактот дека дечкото на 36 години ја води надворешната политика на државата но прочитајте ги биографиите на овие личности и ке видите дека прво сите се на возраст од 60-65 години.
Добро ги познаваат сите политички превирања кои се случиле во изминатите 40 години,ја познаваат многу добро светската геостратешка политика,пред да станат министри имаат огромна позадина успеси кои ги оставиле на разни мисии независно дали воени или дипломатски ...а ние се прашуваме зошто стално примаме гол во првата минута од мечот.
Во нивните министерства не работат службеници кои се земени по случаен избор,за тоа говори и последното интервју на Сноуден кое го има и на интернет.
На тој принцип работеше и надворешната политика во времето на Тито па затоа имаше и таков успех државата.

Zlatnik напиша:

Да, ние потпишавме правен документ со кој прифаќаме привремена референца.
Само не заборавај/те, тоа пријавување беше под притисок, уцени. Демек, да се биде (каков-таков) или не.
И, што треба сега да правиме? Поради тоа наше тогашно „прифаќање“, да прифатиме уште еднаш да не’ притискаат да смениме име? Кај еднаш, може уште еднаш!!!
Ако одиме по тој принцип, тогаш и ООН треба да ги применува обврските од Повелбата (со која секој има право да се нарекува како сака) и од Пресудата на меѓународниот суд во Хаг (кој е формиран од ООН). Ама тие не го прават тоа. Штом тие еднаш прекршиле т.е. не ги почитуваат свои институции и договори, можат уште еднаш, овојпат да не го почитуваат потпишаниот договор за привремена референца.
Ами тој принцип нели го прекршиле и грците? Нели тие ја потпишаа, ама не ја почитуваат, времената спогодба? Штом еднаш прекршиле, можат уште еднаш, овој пат да се согласат со новиот пристап кои ние би го наметнале.
Гледате ли како грците си играат „дрндупка“ со сите?! Како ги изигруваат сите институции. Од нас па се до ООН. Ја префрлаат топката од билатерален спор во спор кој прво се решава во ЕУ институции, па во ОН, па сега повторно во ЕУ и другите организации поединечно (НАТО). Со тоа се создава уште поголема конфузија, уште поголема нејаснотија во вистинските причини за проблемот. А тоа сето им оди во прилог ним, на фанариотите. Секој од тие меѓународни „душегрижници“ гледа да остане со чисти раце и проблемот да го реши друг. Никој не сака прв да пресече и да го реши спорот според правниот систем кој самите тие го воспоставиле. Се се’ оди на политичко решение.
Е, штом е така и ние треба да ја прифатиме таа игра, таа тактика, па наместо да дскутираме и да даваме или не согласност на еден или друг предлог за наше можно име, ние треба да ја свртиме водата во друга насока, а тоа е, наместо да се дискутира за кое име да биде, да се постави прашањето дали Грција има правна основа да го бара тоа што го бара. Еден вид арбитража.
Е сега, ќе се јават некои па ќе речат: „Ама ние ја немаме таа моќ како грците!“
Да, моќта на една држава произлегува од способноста на политичарите.
[/QUOTE]

Изменето од novace - 30.Мај.2014 во 19:31