А2- дебата Паско и Љубчо

Целта е да се увери македонската јавност дека нејзините корени се поставени на прилично тенок мраз и дека е подобро да се помири со пакетот за промена на името отколку да инсистира на нешто за што нема аргументи. Кон таквата горчлива порака се додаваат и стандардните чоколатца, така како што на децата им се даваат бонбони - прием во НАТО и, не членство, туку датум за преговори за членство во ЕУ.

Се работи очигледно за добро подготвена стратегија која со солидна медиумска поддршка во скоро време можеби и ќе даде некакви резултати.
Меѓутоа, слабоста на стратегијата е во тоа што не води смета за некои мошне едноставни работи што се пречка за каква било целосно спроведување на идејата.

Поентата дека ако Македонците признаат оти се млада нација чии предци пред 100 години биле Бугари, а пред 2.000 години Дарданци што потоа исчезнале и кои не биле ни нација, ни народ, туку племе, е обичен чаршиски муабет.
Денес, сите нации во светот се млади и најмногу до каде што може да им досега погледот е француската буржоаска револуција. Германците, на пример, исто така спаѓаат меѓу тие што задоцнија со формирањето на нацијата и државата (со тоа задоцнија и во поделбата на колониите меѓу тогашните западноевропски држави), и сериозната историска наука тоа го смета како една од основните причини за Првата светска војна. Но, сето тоа нема никаква врска со името на една држава. Така што, прашањето дали некоја нација е млада или стара во нашиот спор со Грција е всушност беспредметно (заборавена е разликата меѓу народ и нација), но затоа многу добро служи за внесување забуна и дополнително замајување на јавноста. За просечно образованиот човек во Македонија, па дури и за оние што се повеќе од тоа, но немаат допир со политичко-правната материја, самата констатација дека сме млада нација веќе внесува црв на сомнежот. Што тогаш сме запнале толку со тие Грци? Се разбира, во истата таа конструкција недостига податокот дека и Грците се млада нација, дека формирањето на таа нација започнува во 1832 година, дека за таа цел им бил донесен крал од странство и дека својот развој Грција го започнува на територија што не е поголема од круг што опфаќа стотина километри камења околу Атина.


http://novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=617994446978&id=9&setIzdanie=21714

Прво...никогаш не сум гласал за Љубчо нит сум имал исто гледање на работите ни па некогаш ќе се сложам со него за нешто .

Второ....и нај битно , нај големите македонисти (тука на форум) 1998 год. имаат гласано за Љубчо и истите тие денес плукаат на него Е ПА плукам јас на лицемерието уште пред `98 .

Тогаш и сега...некој сватил А некој знаел уште одамна каква кауза се крие во ВМРО

Има време ќе плукате и по овие сегашниве ваши пастири , само трпение

alan ford напиша: kako lik koj voopsto nema poim od istorijata za koja dvajcata pravea "muabet",i kako cisto pasiven nabljuduvac na raspravata,bez da znam koja e i sto e i na cija strana e visrinata sakam da kazam samo edno-GEORGIEVSKI GO UNISTI PASKAL U CELA EMISIJA...ili fudbalski zargon kazano......LJUBCO-KUZMAN 10:0...i toa na gostinski teren ,u negova oblast....ocigledno bese i na 7-god.deca deka Lubco barata mnogu podobro so ISTORIJA nego sto go pravese toa so POLITIKA dodeka bese premier...povtoruvam jas ova cisto kao LAIK

Паско до некаде кажа и објасна,а до некаде застана,затоа што не може да објаснува комплицираност на лаик.Словени има дојдено,но Пелазги има и отидено таму.Затоа за етногенезата на Словените не ни сакаше да отвара.
Тоа прашање се дискутира во научните кругови 80 години.Зарем Љупчо ќе знае за оваа проблематика?
Второ доселувањето на Словените е веќе Мапирано и идентификувано низ
целиот Балкан ,а внесувањето на Власите кај Љупчо е од незнаење.Добро е што се воздржа Паско од директен одговор на политичка провокација.
Колку е прашањето за доселувањето на Словените комплицирано само ќе напоменам дека кај Јужните Словени наречени денес всушност има две гранки.Едната е од Западните Словени кој се спуштиле кон Балканот во правец на Словенија,Загорје и Славонија и кој се познати под водството на Саво од кој ја добила и реката Сава името,и другиот дел на Словени во дел на Босна,Македонија и Србија за кој постои доказ дека се сочувана група од најстарите словени пред поделбата.За ова до сега имаше индиции во јазичната особеност а сега има и во генетиката.
Оваа година светскиот конзорциум за Ипсилон генот објави нова мапа на хаплогрупи која сега има многу поголема резолуција и дава можност за
трасирање на микро-миграциите и попрецизно определување на староста на хаплогрупите.Една од статиите која ја употреби оваа номенклатура специјално се задржа на староста на хаплогрупата Р1а во Македонија и Србија која и се припишува на популацијата на Јужните Словени и најде дека е со подлабока старост(палеолитска) во споредба со другите групациина Словени во Европа(неолитска).
Јас сум испитувал и не гледам дека се на кило...тоа е буквално преувеличување и топло ти препорачувам сам да си прочиташ и истражуваш.Можеш и овде на форумиве да прочиташ за Св димитрие од Сирмиум Сремска Митровица инеговото житие.На пример ...Како го спасил Сирмиум,а не Солун од наездата на сосема други ,но не од Словени....За Прокопие,Јустинијан и Белиот Цар од Герман и зошто денес викаме прокопсан за луѓе како Љубчо.

samo nesto .... sega , postojat ili ne postojat sloveni ?????????? zosto , na podforumot istorija se iznacitav tvrdenja deka  sloveni ne postojat .... i paraskeva se obide da go marginalizira postoenjeto na slovenite pa posle pocna da muca kako mutav na telefon ..... IMA ILI NEMA SLOVENI ( slovenci kako sto paraskeva gi narekuva )

Изменето од miroslav_g8 - 19.Јуни.2009 во 16:07

А на кој мислеше?
Еве јас на темава го “исплукав“ ЉуБчо...? 

jas go plukam otkako slusnav za nego  ama sto e za pravo , pravo e ... barem za debatata so paraskeva ... na junakot hakot nemoj da mu go jades

Изменето од miroslav_g8 - 19.Јуни.2009 во 16:14

alan ford напиша: samo edna rabota momak....ni sun pastir ni kje bidam nekogas...pastir se ragja a ne se stanuva...jas sum samo Volk koj saka site ovci da mu se na broj

ооо, здраво колега