А2- дебата Паско и Љубчо

Мирослав, знам дека ЈАС сигурно не сум го финансирала.
А знам и дека е поважно кој СЕГА го финансира, за она што јавно го пропагира.


Изменето од anastea - 21.Јуни.2009 во 16:55

eve i tuka kje prasam ... so kolkava sigurnost mozeme da tvrdime deka NULTIOT PRIMEROK e onakov za kakov se misli deka e ? ...............

И самото дефинирање на прашањето и одговорот на господинот Љубчо е глупост.Знаеш зошто...
Затоа што генетиката е наука,не работи по желби,политиканства,
дробења на празно.
Генетиката и тоа онаа популационата не зависи од тоа што ти ќе кажеш,ниту од тоа што Љубчо мисли.Таа не се бави со тези дека Готите биле Келти или не врз база на шпекулации.Затоа што е дел на егзактна наука не подлежи на кретенски идеи,а во случајов таа е биолошка наука и користи егзактни мерливи податоци....
Хаплогрупата е група на слични хаплотипови кој што имаат заеднички предок кој што имал мутација и ја пренел на потомството.Но не секоја и секаква мутација туку уникатна мутација како единачен настан и тоа во региони на генот кој во друг случај воопшто не би ја имале оваа мутација.Ова се уникатни полиморфизми кој денес се проучени и се дефинирани базните Хаплогрупи и хаплотипови.Генетиката толку напредна што сега се на ниво на дефинирање на микро миграции.Проучувањето се врши на Ипсилон хромозомот кој што ја содржи целокупната информација од сите Машки предци и Митохондријалната ДНК која ја содржи информацијата од сите женски предциУникатна мутација како единачен настан е следена со последователни уникатни мутации па така ако по некое чудо се пронајде во Јапонија Динароиден антрополошки тип може да се изврши комплетна реконструкција на миграцијата од Балканскиот простор на тоа хипотетичко негово потомство.Комплетните тестови се многу скапи и се користат само во популационата генетика.За лично сознание има тестирања кој користат предиктори на хаплогрупата и соодветни датабази.
Уникатна мутација како единачен настан се случила кај еден човек кој живеел пред неколку илјади години,на пример на Балканот.Тој таа уникатна мутација им ја предал на своето потомство.Во текот на тие илјадници генерации имало и други мутации кој се случувале последователно,така да кај денешниот предок
постои генетска слика на потеклото,не само од еден настан туку од многу последователни.Тоа ни ги објаснува миграционите движења на луѓето.Кај хаплогрупата која е од интерес за Македонците постои комплетно поклопување на антрополошки тип со таа хаплогрупа.
Тоа значи дека буквално може да со хаплогрупата да се идентификува старото население на Балканот....
Значи дека Популационата генетика ја изучува биолошки популацијата
и како таа популација се движела по простор и време на Земјава.Популационата генетика утврдила дека мнозинството на Македонци се дојдени на Балканот уште во Палеолитот каде што и останале и опстанале.Овие луѓе не се дојдени од зад Карпатите во 6 век ,ниту од Анадолија во мезолитот и во неолитот.
Не може и нема право никој,ама никој да кажува како цела популација е ваква или таква како тоа што го прават деновиве Катарџиев,Ристевски и Георгиевски.Тоа е недозволиво од научна етика на егзактна наука,а не на општествена која е подложна на субјективни толкувања.Процентите на автохтоно население и она дојдено се знаат.Генетиката ги кажува во склоп на истражувањата,но не ги нагласува до ниво на безумност за национални цели туку од аспект на подршка за решавање на историските и лингвистичките прашања на секој човек како единка.Резултатите од генетските испитувања не се врзани за името на државата,туку за вистината за нашите предци.Да го немавме проблемов со политиката пак ќе беа истите резултати и заклучоци.Генетиката не вели дека не дошле Словени,ниту вели дека сме исклучиво само од овие две популациони групи денес составени.Но кој тоа го прочитал од нашиве
историчари....па Катарџиев за генетските испитувања дека се прават прв пат слушнал деновиве.Љупчо бара крв од Античките Македонци,ама не преку генетика,не преку физичка антропологија туку преку историски извори што е апсурд.Блаже нија измерил крвта и рекол дека сме имале неколку капки.Како тоа биолошки процес се објаснува од Историчари?
Проблемот на историчарите е што не знаат како да објаснат,затоа што не си ја знаат историјата на сопствената популација.Затоа генетиката им смета и се фаќаат за лингвистика како пијани за плод.Археологијата не е обременета со такви проблеми затоа што работи со скелети и тие скелети се проучуваат не само преку матерјалните пронајдоци во гробните јами туку и преку биолошка антропологија која ги изучува скелетите според биолошките разлики кај хомо сапиенсот и овде не зборувам за променливи категории во краток временски период кој што зависат од исхраната туку за промени кој се следат во подолги временски периоди кај специфични популации.На пример динаризацијата на Балканот е специфична уште од палеолитот и е поврзана со аургинак културата и хомо-сапиенс фосилис,медитеранскиот тип е специфичен во однос на неолитските доселеници.Не е тајна дека Македонија јавно ги соопшува овие антрополошки податоци во литературата,а Грција нема издадено ниту една белешка за Античко-Македонските антрополошки наоди.
Можеби најдобра илустрација за апсурдот е што еден ден внуците на Љупчо,Блаже и другите ќе направат генетска анализа како што направи внукот на Венко Маркоски.Знаеш дека Венко своевремено рече крвта вода не станува.Точно е,крвта вода не станува,но умот може да те направи не само Словен од зад Карпати,не Марсовец туку и чистокрвен Бугарин...но крвта сепак нема да ти биде чистокрвно Бугарска,ниту азијатска,ниту Татарско-монголска,ниту централно-азиска,ниту словенско-иранска...туку ќе биде онаа на вистинските предци како што тоа си го виде и Внукотна Вени на оваа веб страна...

http://blog.veni.com/?p=500

kultuzin напиша: Сепак историјата пишувана во Белград сеуште на некој му е порелевантен извор на информација одколку здравата човечка логика...

A gledam ima podosta redovni chlenovi na forumov koi se prenepregnaa da ja branat taa ispolitizirana slovenska istorija, negirajki i plukajkji na se sto e makedonsko.

Messenger напиша: kultuzin напиша: Сепак историјата пишувана во Белград сеуште на некој му е порелевантен извор на информација одколку здравата човечка логика... A gledam ima podosta redovni chlenovi na forumov koi se prenepregnaa da ja branat taa ispolitizirana slovenska istorija, negirajki i plukajkji na se sto e makedonsko.

Messenger напиша: kultuzin напиша: Сепак историјата пишувана во Белград сеуште на некој му е порелевантен извор на информација одколку здравата човечка логика... A gledam ima podosta redovni chlenovi na forumov koi se prenepregnaa da ja branat taa ispolitizirana slovenska istorija, negirajki i plukajkji na se sto e makedonsko.

Зажал тоа е така, сепак бидејќи се работи во основа за постари луѓе на кои им е тешко да ги реформират ставовите , мислам дека треба да им се прости, за внатрешниот немир кој го внесуват во државата...
За жал истите тие кои до вчера го плукаа ЉуБчо Бугарот денес со сета своја енергија го подржуват...
За да биде злото уште поголемо се измејуват со нашето минато...


Изменето од kultuzin - 21.Јуни.2009 во 17:33

eh ... da e samo ljubce bugarot ubavo kje bese .... tuku sto so ovie

Изменето од miroslav_g8 - 21.Јуни.2009 во 17:38