IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - “Антиквизација“ или кому му пречат нашите корени?!
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

“Антиквизација“ или кому му пречат нашите корени?!

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 11>
Автор
Порака
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 16:55
Originally posted by anastea anastea напиша:

Како мислиш “античките македонци да се дел од нивната историја“?
Античките македонци се дел од историјата на македонците.
Поточно, нашиот континуитет како народ не оди само до 6-ти век туку и поназад и не само до периодот на Александар Македонски. Тоа е историја и континуитет на еден народ, кој во текот на таа историја нормално и се мешал во различни историски периоди со различни народи кои опстојувале во регионот, но голем дел од нашите гени сеуште се задржале и укажуваат на нашето древно потекло. Има доволно артефакти, документи, генетски истражувања кои го потврдуваат ова, па и дел од грчките историчари и археолози, кои сеуште не подлегнале на грчката антимакедонска пропаганда, го тврдат истото.
И не те разбрав, какво е тоа “создавање фиктивно минато“?збунетост
па ова ти што го кажа го мислам и јас, затоа кажав ако докажат
 доколку излезат со докази за тоа што го тврдат, слободно ќе им го предадам тој дел од историјата, само што тие не сакаат да слушнат за било каква дебата и споредба на теориите од двете страни
а фиктивното минато мислев на тоа што тие си присвојуваат се од антиката, демек грција била тогаш и дека хелените се всушност Грци
дури и антиката е наречена „античка грција“ само поради нив, дали постоело нешто како Грција во античките времиња? НЕ


Изменето од zabegan - 17.Февруари.2009 во 17:03
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 17:01
е сега треба нашиве да реагираат и да прикажат како грчките историчари се изјаснуваат, па проблемот ќе биде решен, само што на грчките историчари фашистичката влада не им дава да го истражуваат и укажуваат тоа што тие го сакаат
тука треба да им помогнеме на грчките историчари голема%20насмевка
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
Kali Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Storyteller

Регистриран: 30.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4947
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Kali Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 19:20
Originally posted by anastea anastea напиша:

Дел од нашата интелектуална и политичка елита во последно време ни скова еден термин “антиквизација“ или “букефализација“, како погрден термин кој ќе се користи за опфаќање на се’ она што се нарекува потрага по нашите антички корени.

Сведоци сме дека дел од таа “елита“ не бира средства и зборови со кои ќе нападне се што има некаква врска со антиката, со политиката на поставување споменици, со интензивирање на археолошките истражувања, именување на објекти според имињата на историски личности, па некои од нив одат и до таму да сопствениот народ кој изразил интерес за своите историски корени да го наречат пациент, заразен со антички вирус, македоноиди, психијатриски случаи, болно племе...

Во исто време, чудно и симптоматично ми е што, во меѓувреме додека се ова се прави, никој никаде не се одрекол од своите словенски елементи во потеклото и дека ги негирал или оспорил нашите историски личности од словенскиот период.

Па зошто тогаш ова копање по нашето минато толку многу им пречи на овие господа? Зошто се дрзнуваат така безобразно да плукаат по него и да се потсмеваат со овој дел од нашата историја, омаловажувајќи го на секој начин нашето културно, историско и цивилизациско наследство?

 


Jas ne sum ubedena deka nasite anticki koreni ni pripagjaat samo nam.
Nema nesto mnogu slicno megju Makedoncite denes, i antickite Makedonci. Vsusnost, naslednici na antickite Makedonci se site narodi koi denes ziveat na teritorijata na koja tie ziveele i osvojuvale, t.e. nie sekako, no ne isklucivo!
Bescelno e traganjeto po antickite koreni i ludiloto na identifikacija so niv, nebare toa e klucno za nasiot identitet denes.
Go poddrzuvam intenziviranjeto na arheoloskite iskopuvanja, no mnogu od tekovnite potezi na segasnata vlada a povrzani so antickite koreni, kako spomenicite i slicno, ne gi poddrzuvam od pricina sto toa e ludo i nepotrebno vo ovoj moment vo koj nie ziveeme, vo ova vreme na ekonomska kriza. Ne poddrzuvam politizacija na antickite koreni i diskusii po prasanje identitet, vo vreme koga politickite sili treba da se nasocat kon ekonomskite prasanja. Identitetot si go znaeme, zarem sme bez identitet?, nema potreba da go preispituvame i da se bavime so toa prasanje...razgovorite so Grcija najmalku treba da se bavat so postojano dokazuvanje na antickiot identitet, ami so poinakva strategija da se pristapi.


Изменето од Kali - 17.Февруари.2009 во 19:31
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 19:27
ma neka kopaat ........... ionaka naodjaat edno te isto sto naodjaat i drugite......... samo , od tolku kopanje barem da najdevme nafta ili  nekoe mineralno bogatstvo poradi koe vednas kje bevme na listata na prioriteti staveni pod No . 1 kaj nasite " prijateli " od eu i nato ......... togas i povekje od siguren sum deka nikomu nemase da preci nasiot spor okolu imeto so grcija ili nekoj drug spor so bilo kogo vo naseto opkruzuvanje ....... DO KOGA ? ........... do koga kje veruvate vo " iskrenite , cesni  i prijatelski " nameri od strana na bezdusnite ? ........ ednas treba da se osvestime deka nivnite interesi se grcija i nejzinata mestopolozba i izlez na 3 morinja .............. i deka sekogas kje bidat na strana na SVOITE INTERESI ......... nikako protiv ...........

Изменето од miroslav_g8 - 17.Февруари.2009 во 19:28
Кон врв
BlgarskiTigar Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 16.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 53
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BlgarskiTigar Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 19:35
Originally posted by Kali Kali напиша:



Originally posted by anastea anastea напиша:

Дел од нашата интелектуална и политичка елита во последно време ни скова еден термин “антиквизација“ или “букефализација“, како погрден термин кој ќе се користи за опфаќање на се’ она што се нарекува потрага по нашите антички корени.Сведоци сме дека дел од таа “елита“ не бира средства и зборови со кои ќе нападне се што има некаква врска со антиката, со политиката на поставување споменици, со интензивирање на археолошките истражувања, именување на објекти според имињата на историски личности, па некои од нив одат и до таму да сопствениот народ кој изразил интерес за своите историски корени да го наречат пациент, заразен со антички вирус, македоноиди, психијатриски случаи, болно племе...Во исто време, чудно и симптоматично ми е што, во меѓувреме додека се ова се прави, никој никаде не се одрекол од своите словенски елементи во потеклото и дека ги негирал или оспорил нашите историски личности од словенскиот период.Па зошто тогаш ова копање по нашето минато толку многу им пречи на овие господа? Зошто се дрзнуваат така безобразно да плукаат по него и да се потсмеваат со овој дел од нашата историја, омаловажувајќи го на секој начин нашето културно, историско и цивилизациско наследство? 
Jas ne sum ubedena deka nasite anticki koreni ni pripagjaat samo nam.Nema nesto mnogu slicno megju Makedoncite denes, i antickite Makedonci. Vsusnost, naslednici na antickite Makedonci se site narodi koi denes ziveat na teritorijata na koja tie ziveele i osvojuvale, t.e. nie sekako, no ne isklucivo! Bescelno e traganjeto po antickite koreni i ludiloto na identifikacija so niv, nebare toa e klucno za nasiot identitet denes. Go poddrzuvam intenziviranjeto na arheoloskite iskopuvanja, no mnogu od tekovnite potezi na segasnata vlada a povrzani so antickite koreni, kako spomenicite i slicno, ne gi poddrzuvam od pricina sto toa e ludo i nepotrebno vo ovoj moment vo koj nie ziveeme, vo ova vreme na ekonomska kriza. Ne poddrzuvam politizacija na antickite koreni i diskusii po prasanje identitet, vo vreme koga politickite sili treba da se nasocat kon ekonomskite prasanja. Identitetot si go znaeme, zarem sme bez identitet?, nema potreba da go preispituvame i da se bavime so toa prasanje...razgovorite so Grcija najmalku treba da se bavat so postojano dokazuvanje na antickiot identitet, ami so poinakva strategija da se pristapi.


Наиклучно е.

Изменето од BlgarskiTigar - 17.Февруари.2009 во 19:36
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 20:28
Originally posted by Kali Kali напиша:

Originally posted by anastea anastea напиша:

Дел од нашата интелектуална и политичка елита во последно време ни скова еден термин “антиквизација“ или “букефализација“, како погрден термин кој ќе се користи за опфаќање на се’ она што се нарекува потрага по нашите антички корени.

Сведоци сме дека дел од таа “елита“ не бира средства и зборови со кои ќе нападне се што има некаква врска со антиката, со политиката на поставување споменици, со интензивирање на археолошките истражувања, именување на објекти според имињата на историски личности, па некои од нив одат и до таму да сопствениот народ кој изразил интерес за своите историски корени да го наречат пациент, заразен со антички вирус, македоноиди, психијатриски случаи, болно племе...

Во исто време, чудно и симптоматично ми е што, во меѓувреме додека се ова се прави, никој никаде не се одрекол од своите словенски елементи во потеклото и дека ги негирал или оспорил нашите историски личности од словенскиот период.

Па зошто тогаш ова копање по нашето минато толку многу им пречи на овие господа? Зошто се дрзнуваат така безобразно да плукаат по него и да се потсмеваат со овој дел од нашата историја, омаловажувајќи го на секој начин нашето културно, историско и цивилизациско наследство?

 


Jas ne sum ubedena deka nasite anticki koreni ni pripagjaat samo nam.
Nema nesto mnogu slicno megju Makedoncite denes, i antickite Makedonci. Vsusnost, naslednici na antickite Makedonci se site narodi koi denes ziveat na teritorijata na koja tie ziveele i osvojuvale, t.e. nie sekako, no ne isklucivo!
Bescelno e traganjeto po antickite koreni i ludiloto na identifikacija so niv, nebare toa e klucno za nasiot identitet denes.
Go poddrzuvam intenziviranjeto na arheoloskite iskopuvanja, no mnogu od tekovnite potezi na segasnata vlada a povrzani so antickite koreni, kako spomenicite i slicno, ne gi poddrzuvam od pricina sto toa e ludo i nepotrebno vo ovoj moment vo koj nie ziveeme, vo ova vreme na ekonomska kriza. Ne poddrzuvam politizacija na antickite koreni i diskusii po prasanje identitet, vo vreme koga politickite sili treba da se nasocat kon ekonomskite prasanja. Identitetot si go znaeme, zarem sme bez identitet?, nema potreba da go preispituvame i da se bavime so toa prasanje...razgovorite so Grcija najmalku treba da se bavat so postojano dokazuvanje na antickiot identitet, ami so poinakva strategija da se pristapi.
слушај, не може да се откажеш од борбата за идентитетот поради економија, без разлика од економската положба
а ние си го знаеме идентитетот, но што ако си го знаеме ако некој ни го негира и ни вика да се прекрстиме и откажеме од своето минато

не можеш да кажеш дека денешните македонци дека немаат врска со античките, исто колку и што не можеш да кажеш дека си директен наследник на некој што живеел пред 2000 години
а територијалната историја не е за замерање, кога нешто се наоѓа на нашата денешна територија значи дека е дел и од нашата историја, без разлика за чиј остаток од минатото се работи, значи за овој дел се согласувам со тебе ако те разбрав убаво
но сепак престолнината на македонското царство била тука, односно во денешна грција која ни ја зедоа


Изменето од zabegan - 17.Февруари.2009 во 20:30
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 20:47
a pred onie antickite , imalo drugi ? sto praime ako se pojavat pa nivni potomci ? leleeeeeee ............. koj kje se dokazuva i so niv ? ............... zagulena rabota не%20знам
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 20:52
Originally posted by miroslav_g8 miroslav_g8 напиша:

a pred onie antickite , imalo drugi ? sto praime ako se pojavat pa nivni potomci ? leleeeeeee ............. koj kje se dokazuva i so niv ? ............... zagulena rabota не%20знам
па праисторијата ни е многу побогата од било кој друг народ на балканов
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
Pacifist Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: Switzerland
Статус: Офлајн
Поени: 1618
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pacifist Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 22:27

Груевски: Без поделби на антички и словенски Македонци

 

Да престанат делбите во Македонија на антички или словенски Македонци, побара денеска премиерот Груевски.

На граѓаните им е премногу што се делат и партиски, премиерот пораката ја насочи кон опозицијата.

„Македонија има само Македонци и мислам дека е крајно време политичарите да престанат да го делат народот на антички, на словенски или на не знам какви“, рече премиерот Груевски.

„Сите ние сме Македонци и сите ние треба заеднички да продолжиме да ја градиме Македонија без такви поделби. Малку му е на народот што длабоко е поделен партиски и уште како ли не, па сега уште да ги делиме на антички или на словенски Македонци“, додаде Никола Груевски.

 

Опозицијата пак, ја обвини власта дека е генератор на поделбите и на изолациона политика. Таа била резултат токму на антиквизацијата.

„Сите претставници од Меѓународната заедница жестоко се противат на серијата преименување, дури и на сите последни анкети се забележува дека расте бројот на граѓани кои се противат на антиквизацијата“, изјави Емилијан Станковиќ, СДСМ.

„Владата на Груевски и ВМРО-ДПМНЕ го избра најлошиот можен начин за водење на оваа политика. Вака не се брани македонскиот национален идентитет, напротив, се загрозува“, додаде Станковиќ.

....INDEPENDENCE IS BETTER THAN SEX...
http://www.youtube.com/watch?v=7c7GdLlVrwo&feature=related
Кон врв
Pacifist Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: Switzerland
Статус: Офлајн
Поени: 1618
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pacifist Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 22:32
a koj gi nametna tie podelbi ???? ... dali toa e gruevski so negovite vmrovci i koj makedonskiot narod go podeli na patrioti i komunjari , na anticki i slovenski makedonci ... sramota za gruevski sto igra vakvi valkani igri so narodot ...
 
 
 
 
 
....INDEPENDENCE IS BETTER THAN SEX...
http://www.youtube.com/watch?v=7c7GdLlVrwo&feature=related
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 22:32
sekoja cest ..............
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Февруари.2009 во 01:24
Originally posted by Kali Kali напиша:


Jas ne sum ubedena deka nasite anticki koreni ni pripagjaat samo nam.
Nema nesto mnogu slicno megju Makedoncite denes, i antickite Makedonci. Vsusnost, naslednici na antickite Makedonci se site narodi koi denes ziveat na teritorijata na koja tie ziveele i osvojuvale, t.e. nie sekako, no ne isklucivo!
Bescelno e traganjeto po antickite koreni i ludiloto na identifikacija so niv, nebare toa e klucno za nasiot identitet denes.
Go poddrzuvam intenziviranjeto na arheoloskite iskopuvanja, no mnogu od tekovnite potezi na segasnata vlada a povrzani so antickite koreni, kako spomenicite i slicno, ne gi poddrzuvam od pricina sto toa e ludo i nepotrebno vo ovoj moment vo koj nie ziveeme, vo ova vreme na ekonomska kriza. Ne poddrzuvam politizacija na antickite koreni i diskusii po prasanje identitet, vo vreme koga politickite sili treba da se nasocat kon ekonomskite prasanja. Identitetot si go znaeme, zarem sme bez identitet?, nema potreba da go preispituvame i da se bavime so toa prasanje...razgovorite so Grcija najmalku treba da se bavat so postojano dokazuvanje na antickiot identitet, ami so poinakva strategija da se pristapi.



А јас сум убедена дека НАШИТЕ антички корени ни припаѓаат само НАМ. Тоа не значи дека само ние имаме право на тој дел (античкиот) од минатото, туку дека имаме право само на нашиот дел, на делот кој се однесува на македонскиот народ и на овие географски простори на кои ние опстојуваме до денес.
Реков и претходно, имало притоа мешање низ историјата со разни народи, и генетски може да се најдат знаци на поврзаност и на други народи со македонците од античкиот период, но тој процент е најголем кај македонците, генетски докажано.

И напротив, за мене воопшто не е лудило трагањето по античките корени, тоа е составен дел и го дообјаснува нашиот идентитет.

За спомениците не ми е јасно зошто се крена толкава галама, кога од сите тие дваесетина (или колку се) споменици, само еден е за личност од античко време, сите други се од најразлични периоди: од спомениците на Свети Климент и Наум, на Кирил и Методиј, на Цар Самуил, на Ченто, на президиумот на АСНОМ... за да им се оддаде должната почит на овие историски личности. Кај нас не памтам кога немало криза, па не знам ни кога би бил соодветен момент да се отпочне со нешто вакво. Едно нешто не ми е јасно (затоа и ја поставив темава): кому толку му пречи баш овој дел од нашето минато???

Велиш идентитетот си го знаеме? Јас не сум сигурна дека е така.
И посебно за спорот со Грција, кој е баш и околу тоа суштинско прашање: оспорување на нашиот идентитет, а посебно на овој дел кој толку многу ги засега грците... Оттука и се наметнува потребата да не спиеме пред налетот на нивната агресивна пропаганда, туку што поинтензивно да поработиме на откривање и докажување на вистината за нас.


Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Февруари.2009 во 01:41
Originally posted by Pacifist Pacifist напиша:



Да престанат делбите во Македонија на антички или словенски Македонци, побара денеска премиерот Груевски.

На граѓаните им е премногу што се делат и партиски, премиерот пораката ја насочи кон опозицијата.

Македонија има само Македонци и мислам дека е крајно време политичарите да престанат да го делат народот на антички, на словенски или на не знам какви“, рече премиерот Груевски.




Па што? Не е во право?
Една работа е политичко-идеолошка или партиска поделеност, која е нормална појава во сите плуралистички уредени држави (се разбира се’ додека таквата поделба не стане предлабока и непремостлива).
Сосема друга работа е поделба на народот по национален идентитет или по национални интереси, со кои во било која држава не смее да се дозволи вакво опасно поигрување и мајтапење, како што се прави кај нас: каква е оваа апсурдна поделба на „антички“ и “словенски“ македонци??? Кој ли смисли вакво нешто?
Ние сме само МАКЕДОНЦИ и тука не смее да има поделби: се’ она што било во кој дел од нашата историја дало печат врз нашиот национален идентитет има само еден предзнак: МАКЕДОНСКО! А дали е од антички, словенски, средновековен или современ период, е само прашање на историски континуитет на еден народ.




Изменето од anastea - 18.Февруари.2009 во 01:46
Кон врв
butel2 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јули.2005
Статус: Офлајн
Поени: 4138
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај butel2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Февруари.2009 во 09:52
ne e vo pravo , samo e licemeren, zatoa sto toj ja intenzivira podelbata megju komunjari i vmrovci, a vovede uste eden kup novi podelbi. Vsusnost, verojatno pocuvstvuval deka stolceto pocnuva da mu se klati, a od vestacki rejting vistinskite lugje nemaat bas nekoja satisfakcija... pa sega saka malku da si ja popravi rabotata

a sto se odnesuva do antickite makedonci i makedoncite denes kako nivni potomci,,,, navistina Stojan Andov ima interesna teorija, ako i ima denes potomci ovde od tie aleksandrovi makedonci, togas toa se onie nemoknite, slabite, nesposobnote za borba, bidejki site hrabri i sposobni, Aleksandar gi povel so sebe vo osvojuvackite pohodi...



Изменето од butel2 - 18.Февруари.2009 во 09:53
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 11>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.