IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Некои интересни работи за Бугарија
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Некои интересни работи за Бугарија

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 32>
Автор
Порака
Kasnakoski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Декември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 147
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Kasnakoski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Март.2009 во 15:39
Желанието, с което десетки хиляди македонци постъпват в българската армия е сравнимо единствено с нежеланието им да постъпят в сръбската армия. След завземането на Македония сърбите започват мобилизация. На 27.І.1914г. 150 души, вече мобилизирани, бягат от казармите в Битоля и без сърбите да уловят нито един, достигат до България. Така започва един процес, в резултат на който, нежелаейки да постъпи в сръбската армия, голяма част от боеспособните македонци бягат в България. Така например от Ресен и околностите му от мобилизация в България бягат 540 души, от с. Смилево – 90, с Гявато – 80, Цапари – 50 и т.н. В Радовишко от 715 потърсени мъже за сръбската армия, 528 са избягали в България. Този вид бягство особено се засилва след избухването на Първата световна война – в Крива паланка са потърсени 250 мъже за сръбската армия и … всичките са избягали в България, а от областта над 2500 мъже, които трябвало да отидат на фронта, са вече в България. Тези, които сърбите успяват все пак да пратят на фронта, при първа възможност се предават на австрийците или дори стрелят и хвърлят бомбите в тила на сръбските войници. ВМОРО създава цели канали за прехвърляне и така през септември 1914г. в Малашевско и Радовишко по селата са останали само жени, деца и старци, а мъжете са в България. От Щип и областта в България идват над 1000 души, от Скопие – 364 души. По данни на пунктовия началник на ВМОРО в Струмица (тогава в България) само за една нощ през март 1915г. в града пристигнали над 1200 македонци – дезертьори от сръбската армия. В резултат на този вид емиграция от началото на 1914г. до включването на България във войната през есента на 1915г. тук идват около 30 000 дезертьори от Македония. Всички те доброволно постъпват в българската армия и стават основата върху, която се изгражда 11-та Македонска пехотна дивизия. Македонската дивизия в състава на българската армия има общо 35 000 доброволци разделени на 6 пехотни полка (18 дружини), един артилерийски полк (12 батареи), 1 и ? ескадрон и др. Тази дивизия участва в най-тежките битки, като например боевете при Дойран.
Кон врв
ZoraNaSlobodata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3392
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ZoraNaSlobodata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Март.2009 во 15:47
Па не сакале да водат туѓа војна избегале каде што мислеле дека ќе бидат надвор од воените активности,а Македонија била центар на тие активности особено Битолскиот крај.Но имало и доста доброволци.
Ја има некој читано книгата Пиреј од Петре Андреевски?

Изменето од ZoraNaSlobodata - 02.Март.2009 во 15:48
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
Кон врв
Kasnakoski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Декември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 147
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Kasnakoski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Март.2009 во 15:49
Од: Todor
Датум: 12.11.2008 19:48:46

Kakva manipulacija! Kako e mozno tolku pogolem broj makedonci da bidat vo bugarskata vo odnos na srpskata i grckata vojska koga Bugarija drzela samo 15% od Makedonija? Tocniot odgovor e deka vo bugarskata vojska bile dobrovolci, a vo drugite mobilizirani nasilno!!! Bugarskata vojska bila rakovodena od golem broj makedonski generali(Protogerov, Kliment Georgiev itn...), sto ne e isto so obicno topovsko meso kaj srbite i grcite. Podatocite na Lilinkov se tocni, uste poveke sto najgolemiot broj na herojskata bugarska vojska bile tokmu makedonci! Znaci, sme gi tolcele Anglija, Francija, Grcija i Srbija zaedno. No, zaradi srbomanskata politika toa ne go znaeme!

Кон врв
ZoraNaSlobodata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3392
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ZoraNaSlobodata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Март.2009 во 15:51
Е реков де,имало многу повеќе доброволци во бугарската одколку во српската армија.Ама сепак поголемиот дел биле насилно регрутирани бидејќи знаеле дека таа војна ќе им донесе само лошо од чија страна и да се борат.

Изменето од ZoraNaSlobodata - 02.Март.2009 во 15:51
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
Кон врв
Kasnakoski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Декември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 147
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Kasnakoski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Март.2009 во 16:01
Во Првата светска војна нивниот број е многу поголем. Во трите различни армии биле мобилизирани околу 200 илјади - во српската околу 50 илјади, во бугарската околу 120 илјади и во грчката околу 20 илјади души. Само во Единаесеттата македонска дивизија, која била под бугарска команда, се наоѓале над 30.000 Македонци. Колку од нив загинале точно не се знае зашто во воените евиденции нив ги определувале или како Бугари, или како Срби или како Грци. Се знае само бројот на загинатите ополченци - 3.631.


Bugaruja drzela najmaliot del, a vo bugarskata armija najmnogu Makedonci.
Кон врв
Јордан Шумарот Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 230
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Јордан Шумарот Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Март.2009 во 16:01
Originally posted by Kasnakoski Kasnakoski напиша:

Од: Todor
Датум: 12.11.2008 19:48:46

Kakva manipulacija! Kako e mozno tolku pogolem broj makedonci da bidat vo bugarskata vo odnos na srpskata i grckata vojska koga Bugarija drzela samo 15% od Makedonija? Tocniot odgovor e deka vo bugarskata vojska bile dobrovolci, a vo drugite mobilizirani nasilno!!! Bugarskata vojska bila rakovodena od golem broj makedonski generali(Protogerov, Kliment Georgiev itn...), sto ne e isto so obicno topovsko meso kaj srbite i grcite. Podatocite na Lilinkov se tocni, uste poveke sto najgolemiot broj na herojskata bugarska vojska bile tokmu makedonci!









Znaci, sme gi tolcele Anglija, Francija, Grcija i Srbija zaedno. No, zaradi srbomanskata politika toa ne go znaeme!

Кон врв
Јордан Шумарот Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 230
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Јордан Шумарот Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Март.2009 во 16:02
делот кој го одвојв... ме прекрши од смеење... што не шета по македонијава напатена....
Кон врв
da be Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 101
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај da be Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Март.2009 во 20:06
Originally posted by Јордан Шумарот Јордан Шумарот напиша:

делот кој го одвојв... ме прекрши од смеење... што не шета по македонијава напатена....


слободно се прекршувай од смеене - ке те залапиме после
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Март.2009 во 20:33
Originally posted by да бе да бе напиша:


Originally posted by Јордан Шумарот Јордан Шумарот напиша:

делот кој го одвојв... ме прекрши од смеење... што не шета по македонијава напатена....
слободно се прекршувай од смеене - ке те залапиме после


Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Март.2009 во 23:53
Originally posted by да бе да бе напиша:

независност не се дава бе Алекс, независността се извоюваКако е рекол Дон Кихотот - Слободата Санчо, е на врхот на копиетосе друго е тинтири минтири - мижай да те лажам дека ти давам независносте се разбира дека има и изключоци



Независноста не се стекнува, независноста може само да се извојува. Слободата е на врвот на копјето!

Во Руско-Турската војна земаат учество 700000 (со зборови седумсто илјади)руски војници од кои 200000 го положуваат животот за СЛОБОДАТА НА БУГАРИЈА. Вредно е да се спомене дека во таа војна учествуваат и 6000 така наречени Бугари од кои 1000 се Македонци, па Украинци, Власи Румунци и нешто Срби и Црногорци.....

Независноста не се стекнува, независноста може само да се извојува. Слободата е на врвот на копјето!
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Март.2009 во 01:12
Originally posted by Kasnakoski Kasnakoski напиша:

Желанието, с което десетки хиляди македонци постъпват в българската армия е сравнимо единствено с нежеланието им да постъпят в сръбската армия. След завземането на Македония сърбите започват мобилизация. На 27.І.1914г. 150 души, вече мобилизирани, бягат от казармите в Битоля и без сърбите да уловят нито един, достигат до България. Така започва един процес, в резултат на който, нежелаейки да постъпи в сръбската армия, голяма част от боеспособните македонци бягат в България. Така например от Ресен и околностите му от мобилизация в България бягат 540 души, от с. Смилево – 90, с Гявато – 80, Цапари – 50 и т.н. В Радовишко от 715 потърсени мъже за сръбската армия, 528 са избягали в България. Този вид бягство особено се засилва след избухването на Първата световна война – в Крива паланка са потърсени 250 мъже за сръбската армия и … всичките са избягали в България, а от областта над 2500 мъже, които трябвало да отидат на фронта, са вече в България. Тези, които сърбите успяват все пак да пратят на фронта, при първа възможност се предават на австрийците или дори стрелят и хвърлят бомбите в тила на сръбските войници. ВМОРО създава цели канали за прехвърляне и така през септември 1914г. в Малашевско и Радовишко по селата са останали само жени, деца и старци, а мъжете са в България. От Щип и областта в България идват над 1000 души, от Скопие – 364 души. По данни на пунктовия началник на ВМОРО в Струмица (тогава в България) само за една нощ през март 1915г. в града пристигнали над 1200 македонци – дезертьори от сръбската армия. В резултат на този вид емиграция от началото на 1914г. до включването на България във войната през есента на 1915г. тук идват около 30 000 дезертьори от Македония. Всички те доброволно постъпват в българската армия и стават основата върху, която се изгражда 11-та Македонска пехотна дивизия. Македонската дивизия в състава на българската армия има общо 35 000 доброволци разделени на 6 пехотни полка (18 дружини), един артилерийски полк (12 батареи), 1 и ? ескадрон и др. Тази дивизия участва в най-тежките битки, като например боевете при Дойран.



Во било која војна или востание Македонците учествуваат пред се ради сопствените интереси. Со надеж дека партиципацијата во истите ќе им овозможи конечно да се изборат за самостојна и независна Македонија.

По некоја случајност лево оринетираните сили биле поумешни при придобивањето на македонското јавно мнение во разлика на десно ориентираните или оние со национал-шовинистичките интереси пред се диригирани од пропагандните машинерии на соседите. Голем дел од нив дури пристапуваат и кон комунистичкото движење без да знаат што тоа значи. Знаеле само дека новиот поредок ќе им го обезбеди правото на сопствено национално достоинство.

Класичен пример за погорново е кога Македонците од Егејска Македонија масовно се приклучуваат на страната на ДАГ во времето на граѓанската војна во Грција. За жал и таму постануваат само топовско месо, а нивното учество резултира во масовен егзодус, етничко чистење. Тоа е еден од последните такви примери во низата на присилни обиди за прочистување на Егејска Македонија. Краен резултат, промена на демографската слика во регионот.

Неспорно е дека илјадници Македонци земаат учество и во Балканските и во Првата светска војна и тоа по различни основи:

- насилна мобилизација
- политичко убедување
- лично убедување на кој етникум му припаѓаат, кој во суштина е во директна корелација со шовинистичките пропаганди од сите три страни и нивното влијание на пределот, градот, населбата, па дури и улицата од каде таа индивидуа потекнува.

Во секој случај Македонците биеле туѓи битки, најмалку сопствени, па не е ни чудо што во голем број дезертирале.

Од се што досега беше напишано, секој еден дури и со минимални интелектуални способности, ќе може да заклучи дека еден дел од Македонците биле под влијание на туркомонглоската пропаганда, односно го прифатиле туркомонголското име. Апсурд е што во душата си ја носат македонската култура, а сакаат да ја нерекуваат туркомонголска.

Патетично е што и до ден деншен има такви кои пред се застануваат зад туркомонголската кауза и плукаат по сопствениор род.

Нема да споменувам имиња, на сите ни се познати кои се тие одроди. Едно би сакал да напоменам дека на форумов не сретнав ниту еден единствен етнички Бугари, ниту од Македонија ниту од Бугарија.

Да, сретнав Македонци и бугаризирани чеда Аспарухови!
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Март.2009 во 06:14
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Во Руско-Турската војна земаат учество 700000 (со зборови седумсто илјади)руски војници од кои 200000 го положуваат животот за СЛОБОДАТА НА БУГАРИЈА. Вредно е да се спомене дека во таа војна учествуваат и 6000 така наречени Бугари од кои 1000 се Македонци, па Украинци, Власи Румунци и нешто Срби и Црногорци.....

Независноста не се стекнува, независноста може само да се извојува. Слободата е на врвот на копјето!


За последен пат се уверувам што Платеник е писател - Платеникот не е читатаел... Алоооо, од дека ги ископа тие 700 000 воjници и 200 000 убиени. Па прочети самите руски источници:

Соотношение сил

На Балканах, в начале июня русские войска (ок. 185 тыс. человек) под командованием великого князя Николая Николаевича (Старшего) сосредоточились на левом берегу Дуная, имея главные силы в районе Зимницы. Силы турецкой армии под командованием Абдул-Керим-Надир-паши составляли около 200 тыс. человек, из которых около половины составляли гарнизоны крепостей, что оставляло 100 тыс. для операционной армии.

На Кавказе русская Кавказская армия под командованием великого князя Михаила Николаевича имела ок. 150 тыс. человек при 372 орудиях, турецкая армия Мухтар-паши — около 70 тыс. человек при 200 орудиях...

Руско-Турска воjна
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Март.2009 во 06:17
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Во секој случај Македонците биеле туѓи битки, најмалку сопствени, па не е ни чудо што во голем број дезертирале.



Че са дезертирали - дезертирали са.... Ама познаj посоката? Посочи ми еден пример на Бугарски воjник (Македонец) да е дезертирал во Српската или Грцката армиjа.Нема да наjдеш... Всички дезертации имали една посока: кон родната Бугарска армиjа.
Кон врв
da be Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 101
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај da be Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Март.2009 во 06:54
абе недей така, сега ке набара некой херой од македонскиот фолклор и после оди доказувай дека немаш сестра
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 32>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.