Силата на Светците

ЕвАнгелос - мое лично право е да сметам некого за подостоен од мене и за праведен. А колку до зборот праведен - тој е употребен од Јаков токму во овој контекст за кој дискутираме.
Не гледам потреба да одговорам на предизвикот да најдам пример каде некој се моли на друг освен на Бог, затоа што не е потребно. Никаде не сум рекол дека треба да се моли човек на светецот, напротив - ако ги прочиташ моите последни неколку поста, ќе видиш дека токму обратното го тврдам!
Православните не се молат на светецот, туку бараат од него тој да се помоли за нив - потполно исто како што Јаков советува да се молиме едни за други, и потполно исто како кога в црква ќе побара некој да се помолат сите за него или за некој близок. За тоа има пример во Библијата и е неоспорен... дали телото е живо или не, не е релевантно, затоа што духот е вечно жив, а токму духот е тој кој е во молитва, а не телото.

EvAngelos напиша: zidarski, православните не се молат на светецот да се моли на нив, туку тие дирекно го молат нив тој или таа да се моли за нив. И самиот знаеш дека тоа е тажната вистина. Ти можеби веруваш поианку, но сега збориме за православните. Дали ти е позната најпознатата иконата на Марија на која е напишано следново:   "Пресвета богородице, СПАСИ НЕ!"   До кого е упатена оваа молитва? До Бог или до Марија?   Oк, штом ти велиш дека не треба да се молиме на светците, тогаш тој предизвик ќе го чувам за некој друг, а тебе ќе ти поставам нов предизвик: Ајде цитирај ми пример од Светото Писмо каде некој Божји човек, пророк, апостол, Христов ученик, следбеник и сл замолил некој починат свој брат или сестра да се застапува за него пред Бог.

Gospodin Evangelos videte gi moite prethodni postovi i ke vidite primer od Svetoto Pismo kade svetiot prorok Eremija se moli za narodot Izrailev. Istotaka vo tie postovi ja imam i objasneto i frazata " Presveta Bogorodice spasi ne". Potoa mozete slobodno da dadete svoe mislenje ili ako imate prasanje da go postavite.

So pocit
Macedon.

Господине Евангелос, најлошо нешто кое го сторила реформацијата е ревизијата на Библијата. Библијата има 70 книги, но по реформацијата протестантите( извинете ако користам погрешен израз) отфрлаат повеке книги, сметајки дека тие се дефтероканонски или апокрифни книги. Еден од најстарите ракописи Codex Sinaiticus кој научниците го користат за проучување на Светото Писмо ги содржи книгите Макавејски што докажува дека тие биле сметани за дел од Библијата.

Инаку тоа што го кажав за Пресвета Богородица не е нешто од типот ние велиме ова а мислиме она. Дева Марија може со своите молитви да не спаси од земните зла, но не и од вечната смрт. Истотака таа со своите молитви може да измоли од Бога прошка за нас. Значи молитвата ПРЕСВЕТА БОГОРОДИЦЕ СПАСИ НЕ си е на место. Од што да не спаси? Од земното зло.Како? Со своите молитви.Зошто ја почитуваме? Бидејки праведна и пречиста Бог ја избрал да биде мајка на Неговиот Син.Дали со тоа ги почитуваме Божјите дела? Да, бидејки тоа станало според Неговата Света Волја. А за поклонувањето пред икони другпат, не е сега темата за тоа

Со почит
Македон

Господине Евангелос моја грешка е оа што место 77 напишав 70. Се извинувам доколку збунив некого.

Инаку во однос на Codex Sinaiticus многумина историчари ги користат списите за проучување на Светото Писмо, нормално од световен аспект, заедно со Codex Vaticanus ( кој се уште не сум го погледнал).

Во ракописите недостигаат неколку книги од Стариот Завет истотака кои се дел од канонските книги, но тоа не знали дека тие не биде дел од книгата туку дека се изгубени.

Светите Отци биле тие кои решавале кои книги ќе влезат во Светото Писмо. Имало колку што сум информиран околу 30 евенгелија и многу други посланија но тие не ги исполниле критериумите за да бидат дел од Светото Писмо( некаде ги прочитав и критериумите кои требало да се исполнат за да биде некоја книга дел од Светото Писмо). Па затоа на прашањето ке одговорам со прашање: Ако Православната Црква која одлучувала за тоа кои книги да бидат дел од Библијата направила грешка зошто тогаш со реформацијата во Библијата не се вметнале и другите Евангелија, посланија и откровенија? Зошто сите ја обвинуваат таа Црква дека згрешила, а читааt тоа што таа го одбрала со помош на Светиот Дух? Зошто не додадат и други книги?Едноставно зошто на соборот на протестантите (одново се извинувам за овој термин) доктрината на тие Цркви била еден од критериумите за тие книги.

И јас се сложувам со нова тема за книгите од Библијата, а еве и една интересна страна за тоа www.earlychristianwritings.com

Поздрав

ЕвАнгелосе... необична злоба во твоите зборови... искрено - со ништо незаслужена (ако воопшто некогаш со нешто може да се заслужи). Не е ова човекот со кого милував да дискутирам на сите можни спорни теми, соодветно ќе се повлечам привремено од дискусијава, додека не се смират страстите...

Ne mi e jasno zasto se krsat glavi ovdeka ...

Zarem mora nekoj da pluka na Svetcite i mojata krsna slava za da bide dobar vernik vo religiite vo koi veruvate ?????????


Evangelose Brate zarem so toa ce dokasez deka ti si na prav pat a jas sum na pogresen a i jas i ti sme Hristijani zarem jas koj se molam pred ikonata na Isusa i Svetcite vo koi veruvam sum pomal ili pogolem Hrisijanin od tebe?????????


Zasto vi smetaat Svetcite vo niv veruvale vasite pradedovci, dali tie bile glupi, ako nasadis krusa na krusata krusa ce nikne i pod nea pak krusa ce padne ...


Ostaveti gi na mira Svecite nemojte da plukate na niv, nikoj nisto loso ne rece za vasite veri - Hristijani ste i vie i nie ....Ve Molam ne dirajte go Pravoslavieto kakvo i da e Hristijansko e i nase, Svecite se Hristijanski i nasi, nie ,nasite pradedovci,a i vasite se molime i se molele, pred niv, vie ako nesakte i neveruvate ne morate no PAK VE MOLAM NE DIRAJTE GI SVETCITE....

EvAngelose jas za tebe znam samo edno deka si dobar Hristijanin drugoto ne mi e vazno i nikogas ne sum plukal vrz nesto sto tebe ti e sveto.....pameten si i mozebi gledano niz tvoi oci onaa sto go kazuvas i mislis e ispravno i neka e nikoj ne ti go cepka, jas sum prost niz moite oci rabotite izgledaat poinaku....

Prestanete da gi omalovazuvate Svetcite edinstveno mozete da ne veruvate vo niv, ostavajci ne nas koi veruvame da veruvame...

Site sme Hristijani alooooooooooooooo ne li vi znaci toa nesto ????


EvAngelose Brate te molam ne cepkaj vo Svetcite ..... jas veruvam vo niv kako i mnogu pravoslavni ovdeka na forumov, pobivanjeto na svetcite ne ja pravi tvojata religija nitu poaka nitu pak poubava, dali e celta na tvojata religija ismejuvanje na sekoj drug vid Hristijanstvo ?????? Dali taka odite po praviot pat????

Изменето од Templarius - 06.Август.2008 во 01:39

Nikki напиша: Животите на сите Светии детално се опишани и запишани во многу многу книги Сите тие сведочат за една единствена православна вера Ги има од сите векови, од првиот до денешниот И нормално дека им сметаат, бидејќи сведочат за ЕДНА ЦРКВА Ниту еден од илјадници и повеќе од нив, не зборува против Икони, против Причест, против Дева Марија ... Сите тие стојат како Историски Камен, како карпа за сопнување Кога ќе се допреш до нив, веќе нема место за разни цркви Се додека постојат Протестанти, истите ќе плукаат на Светите Отци, бидејќи едно со друго не оди СВетите Отци се Историја и Вистина, тие се вистинско разбирање на Христовата Црква

Vo red e toa so go velis no jas ne gledam razlog za koj nekoj bi plukal vrz Svetcite zasto ???
Zarem ako si protestant i veruvas vo sto veruvas moras svojata vera da ja dokazes so toa sto ce go ponizuvas Pravoslavieto ?????
Zarem site nie zaedno sepak ne sme Hristijani i pokraj razlikite zarem ne treba sie da sme zadno i da se pocituvame ????