IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Филозофија и психологиjа
  Активни теми Активни теми RSS - Слобода
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Слобода

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1415161718 19>
Автор
Порака Обратен редослед
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2008 во 02:59
Originally posted by moira moira напиша:

Не мила воопшто не си ''лепиме шамари'' по форумов, туку дискутираме на темата, патем задоволство ми причинува да имам таков соговорник како којсумјас, единствено тој и влага во полемика.

И не треба воопшто да имаме исти гледишта на нештата и идентични ставови.
За квалитетна дискусија е потребно токму спротивното. Еднинствено така ке учиме еден од друг и ке размениме мислења.
И не се согласувам дека темава се претвори во двобој. Јас не ја доживувам така, не знам како ја доживува којсум јас, но секако сите сте добредојдени и повелете придружете се на ''двобојот''.

Поздрав
 
 
Ne,ne..da ne se razbereme pogresno!..
Rekov.."da ne se pretvori vo dvoboj".. figurativno, sekako ne mislejki na tepacka...i so simpatii...vnimatelno gi citav postovite...imame nekoi bliski stavovi....nekoi razlicni...borbata na sprotivnosti go raga kvalitetot, zarem ne?..
Vo odnos na Sartroviot koncept na sloboda, kako eden vid na apsolutna sloboda koja e mnogu,mnogu,mnogu tesko ostvarliva (i prozvucuva po malku kako idealisticki koncept), ja podrazbiram slobodata na umot, vo site nejzini pojavni formi (nacin na razmisluvanje, na izrazuvanje, na poimanje na svetot...),...koja sepak ne e i nedostizna!!.. Stremejki se kon vakvata sloboda (za nekoi ideali vredi da se pomaci covek), za cie ostvaruvanje neophodna e hrabrost, jas prvo treba da si gi proucam moite vnatresni limiti i umstveni resursi, za da znam dali sum sposobna da gi prifatam posledicite od taka projavenata sloboda!..
Jas se soglasuvam deka mozes da bides apsolutno sloboden so svesno prifakanje na posledicite, so cie prifakanje pak voopsto ne ti se uskratuva slobodata da si bides sloboden pak (aj da ne se zapletkam tuka)...Ili: svesna sum deka ako jas (so mojot sloboden um) nekogo sum procenila kako lazgo, deka ako toa mu go kazam moze da me plesne i samar,da me narece kucka,da... jas toa go prifakam i sepak taka i ke go narecam (go prifakam rizikot!)...covekot navistina ke me plesne samar (ili ke me narece kucka)... no ne mi ja uskratil slobodata i jas pak mozam da mu kazam deka e lazgo, i pak da si gi snosam istite posledici...
Ne znam dali se izjasniv dobro...no vo toa e i ubavinata na forumov...da si go kazam slobodno svoeto mislenje...kakvo i da e toa...i pritoa da gi prifatam posledicite sto ke sleduvaat (hipoteticki)...
Кон врв
moira Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...The Goddess... Administrateur adjoint

Регистриран: 06.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 26016
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај moira Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2008 во 02:15
Зарем Исус, Далај Лама или Ганди, кои еве ги земам за пример кои успеале да ја реализираат слободата во прав смисол на зборот не се движеле во некои востановени етички и морални норми?

Зарем слободата и патот кон неа мора секогаш да претставува кршење на истите?

Не се согласувам дека не ограничуваат. Зависи повторно од кој агол ги гледаш и како ги доживуваш и што подразбираш под истите.

Границата помеѓу нормалното и ненормалното ја одредува општеството, но не секогаш е во право. Општеството може да те ограничи и да ти ја одземе слободата. Овде повторно не мислам на физичката слобода.






Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2008 во 02:04
Originally posted by moira moira напиша:


И повторно не се согласувам со тебе кога велиш дека со тоа што јас ке ти плеснам шамар ти ја ускратувам слободата...грешиш....

Зошто мислиш дека ти ја ускратувам слободата?
Зарем и јас на тој начин не демонстрирам слобода...иако е малку банален и болен начинот на којшто тоа го правам, но не е брутален, затоа што ако постои бруталност, тоа веке не е слобода....
Togas se raboti samo za razlicen nacin na demonstriranje na slobodata (udiranje samar i ubistvo!!!)
Ako zasamarot i receme deka moze da projde, ova drugovo tesko deka e izrazuvanje na slobodata , neli!!!
A toa e povtorno povrzano so etickite i moralnite normi!!!!


Во врска со етичките и моралните норми кои се поставени како параметри според кои треба да се движиме и однесуваме, не мислам дека не ограничуваат за да се чувствуваме целосно слободни.

Sepak ne ogranicuvaat, neli!!!

И кој ја одредува границата помеѓу нормалното и ненормалното? Opstestvoto, mnogu retko nie samite!!!!

No, deka malku gi izmesavme rabotite, se soglasuvam.
Iako i toa e dokaz deka site razlicno ja "razbirame" slobodata!!!!




Изменето од којсумјас - 24.Април.2008 во 02:09
Кон врв
moira Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...The Goddess... Administrateur adjoint

Регистриран: 06.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 26016
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај moira Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2008 во 01:56
Сега ги испомешавме работите. Бруталности и убиства се сосема друга состојба на свеста и на умот. Тука не станува за никаква свест за слобода, и мислам дека два пати го напоменав тоа, кога споменав бруталност, тоа го подразбирав. Се измешаа работиве.

Да извршиш убиството или било кој друг акт на бруталност не е состојба на слобода или пак акт на слобода.
Тоа претставува болна состојба на свеста и умот.

А слободата со болест нема никаква допирна точка.

Изменето од moira - 24.Април.2008 во 02:02
Кон врв
Delicia Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
*dream catcher*

Регистриран: 20.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 10984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Delicia Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2008 во 01:47
Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

Mislam deka premnogu filozofski gledas na
slobodata,
nacnuvas mnogu temi,
slobodata e sostojba na umot,
ne na teloto!!!!

No postoi i
materijalen svet, tamu nema sloboda na umot,
za nea zboruvam deka ima moralni i eticki ogranicuvanja!!!

kako moze covek celosno da e sloboden ako e svesen za sankciite sto bi proizlegle od taa sloboda?????!!!!!!!

Ako nekoj ubie covek,(aj pak granicen slucaj)a e svesen deka ke go sankcioniraat,
i toj e togas sloboden????
Kako?
Umstveno?
Fizicki????(ku gnie vo zatvor???
Taka ja demonstrira slobodata na negovoto razmisluvanje???
So toa sto na nekoj ke mu go odzeme zivotot?????

A ovie so ke go stavat u zatvor sea se slobodni zatoa sto,
mu ja uskratuvaat slobodata na ubiecot????
Ili negovata sloboda e sega zadrozena zaradi eticki i moralni normi koi opstestvoto gipostavilo???
Koj e tuka sloboden???
Toj vo zatvor?
Tiesto ke go stavat u zatvor??
A zrtvata sto so nea??
Taa trebalo da ja razbere potrebata za sloboda na ubiecot????????

Navistina, ne sum filozov po vokacija,
mozebi sum ponekogas premnogu realen, no
mislam deka imam dobro cuvstvo za logika,

pa zatoa,
slobodata mozam (se povtoruvam)
da ja sfatam samo kako sostojba na umot,
ne na realnoto ziveenje!!!!!!

P.S. Malku grub primer,(malku poveke)
ama e na nekoj "perverzen" nacin vo kontekst na temata,
barem mislam!!!

 
.......od koga ubistvoto se raçuna za slobodaизненадувањеизненадувањеизненадување
...It just takes a second to realize how wrong you are, about... everything...
Кон врв
moira Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...The Goddess... Administrateur adjoint

Регистриран: 06.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 26016
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај moira Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2008 во 01:41
Не мила воопшто не си ''лепиме шамари'' по форумов, туку дискутираме на темата, патем задоволство ми причинува да имам таков соговорник како којсумјас, единствено тој и влага во полемика.

И не треба воопшто да имаме исти гледишта на нештата и идентични ставови.
За квалитетна дискусија е потребно токму спротивното. Еднинствено така ке учиме еден од друг и ке размениме мислења.
И не се согласувам дека темава се претвори во двобој. Јас не ја доживувам така, не знам како ја доживува којсум јас, но секако сите сте добредојдени и повелете придружете се на ''двобојот''.

Поздрав

Изменето од moira - 24.Април.2008 во 01:43
Кон врв
Luna83 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 319
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Luna83 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2008 во 01:41
Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

Mislam deka premnogu filozofski gledas na
slobodata,
nacnuvas mnogu temi,
slobodata e sostojba na umot,
ne na teloto!!!!

No postoi i
materijalen svet, tamu nema sloboda na umot,
za nea zboruvam deka ima moralni i eticki ogranicuvanja!!!

kako moze covek celosno da e sloboden ako e svesen za sankciite sto bi proizlegle od taa sloboda?????!!!!!!!

Ako nekoj ubie covek,(aj pak granicen slucaj)a e svesen deka ke go sankcioniraat,
i toj e togas sloboden????
Kako?
Umstveno?
Fizicki????(ku gnie vo zatvor???
Taka ja demonstrira slobodata na negovoto razmisluvanje???
So toa sto na nekoj ke mu go odzeme zivotot?????

A ovie so ke go stavat u zatvor sea se slobodni zatoa sto,
mu ja uskratuvaat slobodata na ubiecot????
Ili negovata sloboda e sega zadrozena zaradi eticki i moralni normi koi opstestvoto gipostavilo???
Koj e tuka sloboden???
Toj vo zatvor?
Tiesto ke go stavat u zatvor??
A zrtvata sto so nea??
Taa trebalo da ja razbere potrebata za sloboda na ubiecot????????

Navistina, ne sum filozov po vokacija,
mozebi sum ponekogas premnogu realen, no
mislam deka imam dobro cuvstvo za logika,

pa zatoa,
slobodata mozam (se povtoruvam)
da ja sfatam samo kako sostojba na umot,
ne na realnoto ziveenje!!!!!!

P.S. Malku grub primer,(malku poveke)
ama e na nekoj "perverzen" nacin vo kontekst,
barem mislam!!!


Pa tokmu toa sakav da go kazam,se soglasuvam deka i ubivstvoto na covek e eden vid sloboda na umot,ni teknalo sme ubile covek i normalno ajd u zatvor.A toa e ogranicuvanje na slobodata.Pa zatoa rekov deka nikoj ne uziva vo celosna sloboda.Ama nemaj gajle i jas ne sum nekoj filozovski tip,samo takvo razmisluvanje imam za slobodata koja i neznam dali moze da se narece sloboda.sloboda e i da mi tekne utre da odam vo meksiko ama ne mozam....nemam pari
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2008 во 01:33
Originally posted by moira moira напиша:

Јас повторно ке те потсетам на двата концепти кои ги поставив како дијаметрално спротивни, на Сартровиот и на Фуковиот концепт, а кои се рефлектираат и во твојот пост.

Зошто да не можеш да бидеш целосно, апсолутно слободен доколку си свесен и за санкциите кои би произлегле од твојата слобода...?

Да, потребна е храброст за да можеш да ја почувствуваш слободата, но зарем секое возвишено нешто кон кое тежнееме е лесно остварливо?

Зарем не е потребна и жртва за да се достигне нешто што ни импонира и кон кое секоја единка тежнее?

Не е лесен патот да се изоди, но мислам дека вреди задоволството кое би го почувствувале кога ке ја постигнеме целта-апсолутната слобода. Кога говорам за ова, секако не мислам на слобода од физички аспект.

И не се согласувам дека не постои апсолутна слобода. Тешко е да се достигне тоа ниво, но сепак е возможно и постои.

И повторно не се согласувам со тебе кога велиш дека со тоа што јас ке ти плеснам шамар ти ја ускратувам слободата...грешиш....

Зошто мислиш дека ти ја ускратувам слободата?
Зарем и јас на тој начин не демонстрирам слобода...иако е малку банален и болен начинот на којшто тоа го правам, но не е брутален, затоа што ако постои бруталност, тоа веке не е слобода....

Во врска со етичките и моралните норми кои се поставени како параметри според кои треба да се движиме и однесуваме, не мислам дека не ограничуваат за да се чувствуваме целосно слободни.

Но, кога сме веке кај природното, зарем постои нешто поприродно од слободата...?

А за нормалното...тоа е веке нешто сосема друго и друга тема, и зависи од кој агол ги гледаш нештата.

Што е тоа нормално?

И кој ја одредува границата помеѓу нормалното и ненормалното?

     
 
 
Eve jas ke si dozvolam sloboda (i toa spored Sartroviot koncept) da pobaram od vas da prestanete da si lepite samari po forumov  голема%20насмевка  za da ne se pretvori DIJALOGOT (zatoa sto temata stana dijalog) vo DVOBOJ (ili nesto sosema treto намигнување)...
Svesno prifakam da si gi snosam posledicite za dozvolenata sloboda od moja strana...истепан 
 
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2008 во 01:33
Mislam deka premnogu filozofski gledas na
slobodata,
nacnuvas mnogu temi,
slobodata e sostojba na umot,
ne na teloto!!!!

No postoi i
materijalen svet, tamu nema sloboda na umot,
za nea zboruvam deka ima moralni i eticki ogranicuvanja!!!

kako moze covek celosno da e sloboden ako e svesen za sankciite sto bi proizlegle od taa sloboda?????!!!!!!!

Ako nekoj ubie covek,(aj pak granicen slucaj)a e svesen deka ke go sankcioniraat,
i toj e togas sloboden????
Kako?
Umstveno?
Fizicki????(ku gnie vo zatvor???
Taka ja demonstrira slobodata na negovoto razmisluvanje???
So toa sto na nekoj ke mu go odzeme zivotot?????

A ovie so ke go stavat u zatvor sea se slobodni zatoa sto,
mu ja uskratuvaat slobodata na ubiecot????
Ili negovata sloboda e sega zadrozena zaradi eticki i moralni normi koi opstestvoto gipostavilo???
Koj e tuka sloboden???
Toj vo zatvor?
Tiesto ke go stavat u zatvor??
A zrtvata sto so nea??
Taa trebalo da ja razbere potrebata za sloboda na ubiecot????????

Navistina, ne sum filozov po vokacija,
mozebi sum ponekogas premnogu realen, no
mislam deka imam dobro cuvstvo za logika,

pa zatoa,
slobodata mozam (se povtoruvam)
da ja sfatam samo kako sostojba na umot,
ne na realnoto ziveenje!!!!!!

P.S. Malku grub primer,(malku poveke)
ama e na nekoj "perverzen" nacin vo kontekst na temata,
barem mislam!!!



Изменето од којсумјас - 24.Април.2008 во 01:38
Кон врв
Luna83 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 319
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Luna83 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2008 во 01:23
Sloboda e da mozes da pravis sto ke ti tekne i pritoa da nemas ni troska griza na sovestt za storenoto,nitu pak da bides obvinuvan od nekogo.No retko koj od nas uziva vo slobodata,zosto nesto te sprecuva vo toa bilo da se raboti za covecki ili za psihicki faktor.
Кон врв
Delicia Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
*dream catcher*

Регистриран: 20.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 10984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Delicia Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2008 во 01:20
........nekoj rekol"za mene samotijata e najgolemata sloboda"!
......mislam deka imal pravo!
...It just takes a second to realize how wrong you are, about... everything...
Кон врв
moira Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...The Goddess... Administrateur adjoint

Регистриран: 06.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 26016
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај moira Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2008 во 01:13
Јас повторно ке те потсетам на двата концепти кои ги поставив како дијаметрално спротивни, на Сартровиот и на Фуковиот концепт, а кои се рефлектираат и во твојот пост.

Зошто да не можеш да бидеш целосно, апсолутно слободен доколку си свесен и за санкциите кои би произлегле од твојата слобода...?

Да, потребна е храброст за да можеш да ја почувствуваш слободата, но зарем секое возвишено нешто кон кое тежнееме е лесно остварливо?

Зарем не е потребна и жртва за да се достигне нешто што ни импонира и кон кое секоја единка тежнее?

Не е лесен патот да се изоди, но мислам дека вреди задоволството кое би го почувствувале кога ке ја постигнеме целта-апсолутната слобода. Кога говорам за ова, секако не мислам на слобода од физички аспект.

И не се согласувам дека не постои апсолутна слобода. Тешко е да се достигне тоа ниво, но сепак е возможно и постои.

И повторно не се согласувам со тебе кога велиш дека со тоа што јас ке ти плеснам шамар ти ја ускратувам слободата...грешиш....

Зошто мислиш дека ти ја ускратувам слободата?
Зарем и јас на тој начин не демонстрирам слобода...иако е малку банален и болен начинот на којшто тоа го правам, но не е брутален, затоа што ако постои бруталност, тоа веке не е слобода....

Во врска со етичките и моралните норми кои се поставени како параметри според кои треба да се движиме и однесуваме, не мислам дека не ограничуваат за да се чувствуваме целосно слободни.

Но, кога сме веке кај природното, зарем постои нешто поприродно од слободата...?

А за нормалното...тоа е веке нешто сосема друго и друга тема, и зависи од кој агол ги гледаш нештата.

Што е тоа нормално?

И кој ја одредува границата помеѓу нормалното и ненормалното?

Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2008 во 00:37
Sloboda , hm?
Ne moze da se zboruva za celosna sloboda,
ako taka gledame!!! Ne e sloboda ako pravam sto ke mi dojde napamet!!!!
Bilo sto sto ke napravam na nekogo sigurno ke mu smeta!!!
Ako duri i nisto ne pravam , pak i toa na nekogo, nekogas moze da mu smeta)!!!!
Znaci nema sloboda vo bukvalno znacenje na zborot!!!
U stvari,
slobodata e ogranicena so razni moralni i eticki normi,
koi pak se razlicni za sekogo!!!!

Moze li togas da se zboruva za sloboda?
Mislam deka popravilno e da se zboruva za razni vidovi na sloboda i za nejzino ogranicuvanje!!!!

Kako i da e,
potpolna sloboda nema,
osven mozebi ako zboruvame za duhovniot aspekt na slobodata!!!
Taka gledano
jas sum sloboden da mislam sto sakam,(ili ti )
no koga toa ke go demonstriram,(ke mi plesnes samarcina)
togas veke se uskratuva slobodata,
moja
ili
na nekoj drug!!!! (tvoja ako ti vratam, hipoteticki)

Pa duri i koga mislam slobodno so sakam,
jas pak razmisluvam taka kako sto mi nalagaat moralmite normi!!!! Pak sum ogranicen od toa sto drugite mi go postavile kako nekakvi pravila!!!!

Ima ,li tuka togas mesto da se zboruva za slobodata???

Dali e nesto prirodno ili normalno????
Se zavisi od koja strana na prozorecot si!!!!!
Izleguva deka
sloboden e nekoj samo na pust ostrov,
no jas licno ne bi sakal takva sloboda,
a zarem nekoj bi????



Изменето од којсумјас - 24.Април.2008 во 00:40
Кон врв
zbunet Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Претседник Зеленковски

Регистриран: 24.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 15549
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zbunet Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 10:20
Ako mi opne samar, ja natrtuvam na masa i ic ne ja pazam
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1415161718 19>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.