Изградба на црква на плоштад Македонија?

Сениор

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605

Опции за коментарот

Цитирај Zlatnik

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 30.Јуни.2009 во 21:08

Popi напиша:

Ne se gubam jas, tuku vie probuvate preku site sredstva i nachini da nametnete nechija tugja nacionalna ednakvost, pa makar toa bilo i preku religijata.

Popi напиша:

Ti ne go upotebi zborot nacija....megutoa agitirash za religiska ednakvost NA DRUGI NACII.

A toa ne li rabotenje protiv Makedonskata nacija?

Извини Попи, но овојпат Ев е во право. Очигледно е дека ти на некој начин вршиш поистоветување на МПЦ со македонската нација, што е погрешно! Не заборавај дека во Македонија живеат разни националности (етнички заедници) и секоја од нив е различно определена по однос на верата. Дури и во самите етнички заедници има припадници на различни религии. Зарем од припадниците на македонската националност нема адвентисти, јеховини сведоци, католици ...атеисти? Дали сите тие неможат да се наречат македонци само поради тоа што не се во МПЦ? Колку што можев да разберам, твојата поента по се изгледа е, сите верски заедници во Македонија да го носат префиксот „македонски/а/о“! Но, тоа се коси со устројството на соодветните религии и не би можело да се примени на сите. Сметам дека со ова се расчисти оваа мала забуна и, секаква понатамошна дискусија во поимањето на термините вера и нација би немала логика. Да се вратиме на темата - изградба на црквата!
Сепак, сите верски заедници во РМ се еднакви пред законот и Уставот. Ако на МПЦ им се дозволи изградба на црква на таква атрактивна локација, тогаш со полно право и другите верски заедници можат да го побараат истото. И веќе си го бараат. Ете, ИВЗ бара паралелна изградба на Бурмали џамија. „Лопата таму - лопата ваму“! За почеток! тага

Изменето од Zlatnik - 30.Јуни.2009 во 21:08

Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!

mamamd

Сениор

Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679

Опции за коментарот

Цитирај mamamd

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 30.Јуни.2009 во 22:25

Do kade ke odime so kontriranje neznam ,ama edno nosi drugo

Нова Демократија – немаше да бараме џамија ако не се градеше црква на плоштадот

zabegan

Модератор

Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774

Опции за коментарот

Цитирај zabegan

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 30.Јуни.2009 во 23:42

mamamd напиша:

Do kade ke odime so kontriranje neznam ,ama edno nosi drugo

Нова Демократија – немаше да бараме џамија ако не се градеше црква на плоштадот

е ова не го сакав, да направат „света војна“ од градов, само не ми е јасно што сакаат веќе привилегираните ИВЗ, зарем не им се доволни веќе милиони џамии во Скопје и општо во државава? нели им дадоа земјиште на ИВЗ позади плацот за филхармонијата?

понекогаш помислувам дека владата го измисли целиов филм со црквата само за на крај да се пазарат со Албанците

и нема што владата да им помага на верските заедници, без разлика кои се, или да се меша во односите меѓу нив, па така да не гледам причина зошто ја обвинуваат владата за дискриминација, кога таа воопшто не е должна да се грижи за било која верска заедница

а нека не лажат инаку Албанциве, бараа џамија уште пред да дојде идејата за црквата, кога таму во ДУП-от беше предвидена реконструкција на Офицерски, црквата не беше никогаш причина за нивните барања, само ги разгори односите повеќе

Изменето од zabegan - 30.Јуни.2009 во 23:46

размисли пред да напишеш глупост

Popi

Сениор

Регистриран: 06.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1664

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 01.Јули.2009 во 02:15

Zlatnik напиша:

[QUOTE=Popi]

Ne se gubam jas, tuku vie probuvate preku site sredstva i nachini da nametnete nechija tugja nacionalna ednakvost, pa makar toa bilo i preku religijata.

[QUOTE=Popi]Ti ne go upotebi zborot nacija....megutoa agitirash za religiska ednakvost NA DRUGI NACII.

A toa ne li rabotenje protiv Makedonskata nacija?

Извини Попи, но овојпат Ев е во право. Очигледно е дека ти на некој начин вршиш поистоветување на МПЦ со македонската нација, што е погрешно! Не заборавај дека во Македонија живеат разни националности (етнички заедници) и секоја од нив е различно определена по однос на верата. Дури и во самите етнички заедници има припадници на различни религии. Зарем од припадниците на македонската националност нема адвентисти, јеховини сведоци, католици ...атеисти? Дали сите тие неможат да се наречат македонци само поради тоа што не се во МПЦ? Колку што можев да разберам, твојата поента по се изгледа е, сите верски заедници во Македонија да го носат префиксот „македонски/а/о“! Но, тоа се коси со устројството на соодветните религии и не би можело да се примени на сите. Сметам дека со ова се расчисти оваа мала забуна и, секаква понатамошна дискусија во поимањето на термините вера и нација би немала логика. Да се вратиме на темата - изградба на црквата!
Сепак, сите верски заедници во РМ се еднакви пред законот и Уставот. Ако на МПЦ им се дозволи изградба на црква на таква атрактивна локација, тогаш со полно право и другите верски заедници можат да го побараат истото. И веќе си го бараат. Ете, ИВЗ бара паралелна изградба на Бурмали џамија. „Лопата таму - лопата ваму“! За почеток! тага

Jas ne sum greshka vo nikoj sluchaj, tuku vash*te strasti ve vodat kon pogreshen pravec i samite sebe se kontradiktirate.

I samiot Evangelos, spomna deka imalo vo zakonot explicitnost na 3 poedinechni NE-MAKEDONSKI Religii, nad ostanatite, shto pak se podrazbira deka taa explicitnost na tie 3 religii se odnesuva vrz ostanatite PAK NE-MAKEDONSKI VERI. (iako Evangelos otposle go izbrisha toa "makedonski" ne znachi deka nie ne vidovme

) Znachi taa posebnost i prioritet sepak postoi i vo zakonot, taka da nema potreba voopshto shto ponatamu da se diskutira, ne?

Изменето од Popi - 01.Јули.2009 во 02:19

Popi

Сениор

Регистриран: 06.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1664

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 01.Јули.2009 во 02:32

mamamd напиша:

Do kade ke odime so kontriranje neznam ,ama edno nosi drugo

Нова Демократија – немаше да бараме џамија ако не се градеше црква на плоштадот

Sekoj si ima pravo da bara, megutoa kolku ke dobijat toa e druga rabota. Baraa i federalizacija na MK, pa "dobija". A kako shto reche i Fuere "tie ne se odluchuvachki faktor na RM" a i vo ovaa smisla isto taka, sprema toa ne ja zastapuvaat voljata na narodot, tuku samo na odredeni strukturi, koi mozhe da se i odnadvor diktirani.

mamamd

Сениор

Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679

Опции за коментарот

Цитирај mamamd

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 01.Јули.2009 во 07:06

Ocigledno e deka MPC ima pari za izgradba na crkvata, a boga mi ima i prostor, na 500 metri od ponudeniot podarok
МПЦ месечно добива по 6.000 евра од паркингот пред „Холидеј ин“

Popi

Сениор

Регистриран: 06.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1664

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 01.Јули.2009 во 07:10

E pa ako de pridaj bozhe.

Nema da baraat pari od drzhavata za izgradba vo sekoj sluchaj a mozhe podocna i ke gi namali tarifite za crkvenite obredi.

EvAngelos

Сениор

Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 01.Јули.2009 во 10:59

Popi напиша:

I samiot Evangelos, spomna deka imalo vo zakonot explicitnost na 3 poedinechni NE-MAKEDONSKI Religii, nad ostanatite,

Не треси глупости девојче, не сум рекол такво нешто (дека во законот имало експлицитност на 3 поединчени "не-македонски"

НАД останатите ), туку само реков дека експлицитно СЕ СПОМНАТИ 3 верски заедници кои НЕ ГО СОДРЖАТ зборот "македонска" а СЕПАК СЕ ЕДНАКВИ (А НЕ НАД ДРУГИТЕ

како што ти ме клеветиш дека сум рекол)...

EvAngelos напиша:

Popi, на пазар можеш да подразбираш, а во Уставот нема подразбирање и читање меѓу редови. Впрочем, меѓу еднкавите експлицитно се спомнати 3 верски заедници кои воопшто не го содржат зборот "македонска" а сепак уставот ги нарекува ЕДНАКВИ пред закон.

"Македонската православна црква, како и Исламската верска заедница во Македонија, Католичката црква, Евангелско-Методистичката црква, Еврејската заедница и другите верски заедници и религиозни групи се одвоени од државата и се еднакви пред закон."

...а ова пак го реков за да го разобличам твојот ЛАПСУЗ кој го рече во предходниот коментар дека еднакви пред државата се само оние кои се декларираат како македонски

Еве доказ:

Popi напиша:

ke se deklariraat kako Makedonski duri togash i ke bidat ednakvi pred Makedonskata drzhava.

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

EvAngelos

Сениор

Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913

Опции за коментарот

Благодарам(0)

(http://www.kovz.gov.mk/?ItemID=603A1C29E7CDC1469817D6BB36F358DA)

Одговор

Испратена: 01.Јули.2009 во 11:07

Popi напиша:

NE-MAKEDONSKI Religii,

Какви ти се овие "не-македонски религии"? Зарем не ти покажавме и докажавме неколкупати дека не постои македонска религија во секуларната Македонија?

EvAngelos напиша:

Со член 19 од Уставот на Република Македонија е регулирано дека Македонската православна црква, како и Исламската верска заедница, Католичката црква, Евангелско-методистичката црква, Еврејската заедница и другите верски заедници и религиозни групи се одвоени од државата и се еднакви пред закон. Од ова јасно произлегува дека во Република Македонија нема државна религија.

п.с. Болдираниот текст погоре не е мој додаток, туку е текст на комисијата за односи со верските заедници и религиозни групи на РМ. Можете да проверите на самиот линк

Гледано пак историски и национално, христијанството е вера која потекнува од евреите бидејќи потекнува од Јудеја/Палестина, бидејќи Исус и сите 12 апостоли и Павле, Тимотеј итн сите овие биле ЕВРЕИ, а не македонци.

Изворно македонската религија можеш да ја бараш во верата на античките македонци, во верата на Александар, Филип 2ри и да се клањаш на сонцето, лавот итн

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Анастеа

Администратор

ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441

Опции за коментарот

Цитирај Анастеа

Благодарам(0)

Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.

Одговор

Испратена: 01.Јули.2009 во 12:00

Дискутирајте на темата за црквата на плоштадот, во спротивно ќе бидам принудена да ја затворам темата привремено, додека не оладите малку!

Popi

Сениор

Регистриран: 06.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1664

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 01.Јули.2009 во 12:09

EvAngelos напиша:

Popi напиша:

I samiot Evangelos, spomna deka imalo vo zakonot explicitnost na 3 poedinechni NE-MAKEDONSKI Religii, nad ostanatite,

како што ти ме клеветиш дека сум рекол)...

EvAngelos напиша:

Еве доказ:

Popi напиша:

ke se deklariraat kako Makedonski duri togash i ke bidat ednakvi pred Makedonskata drzhava.

Beshe na temata mojot post....i e vo vrska so toa shto Evangelos me pravi deka "Не треси глупости девојче" na neshto shto naknadno brishe, pa posle kazhuva deka ne kazhal taka i deka toa NE POSTOI VO ZAKONOT, za koj i se zboruva na temava, taka?

E pa ne postoi tuka veke, zatoa shto go izbrisha;

Изменето од EvAngelos - 30.Јуни.2009 во 16:29

A toa ne znachi deka navistina ne postoi tamu kade shto treba, i shto ti e poentava da izmisluvash prikazni, voopshto ne mi e jasno?

EvAngelos

Сениор

Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 01.Јули.2009 во 13:42

Јас стварно не знам што му е проблемот на ова девојче што не може да сфати толку прости работи (кои на пример Zlatnik ги фати со еден поглед на темава).

Таа фраза "Изменето од EvAngelos" ќе ја сретнеш речиси во секој втор мој коментар затоа што многу брзо ги пишувам коментарите и правам многу печатни грешки, па потоа откако ќе ги пречитам, ги забележувам грешките и ги поправам. Не сфаќам што конректно ме клеветиш дека сум избришал? Ете го мојот коментар погоре и во него си стои зборот "македонска"... јас воопшто не сум го избришал тој збор, а и зошто би го направил тоа кога токму тоа е мојата поента: да го разобличам твојот ЛАПСУЗ што го тресна во предходниот коментар, цитирам...

Popi напиша:

ke se deklariraat kako Makedonski duri togash i ke bidat ednakvi pred Makedonskata drzhava.

...затоа и напишав дека во членот 19 од Уставот на РМ експлицитно се спомнати 3 верски заедници кои не се декларираат како "македонски" а сепак се еднакви со МПЦ и со сите други верски заедници. Значи како што гледаш јас не сум го избришал зборот "македонска" туку по 3 пат го повторувам со надеж дека конечно ќе сфатиш дека Македонија е секуларна земја, одвоена од СИТЕ верски заедници (меѓи кои подеднакво спаѓа и МПЦ), дека во Македонија нема државна религија и дека СИТЕ верски заедници се еднакви пред законот.

Поздрав!

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Popi

Сениор

Регистриран: 06.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1664

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 01.Јули.2009 во 13:56

Rekov ne treba mene veke da mi objasnuvash, te svakam potpolno, "objasnuvaj" na drug, samo ne shiri dezinformacii, shpekulacii i tvoi lichni gledishta sa hristijanstvoto - ili barem tuka ne. Veroispoved e tema za sekakvi gledishta i mislenja a tuka se zboruva za MPC.

EvAngelos

Сениор

Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913

Опции за коментарот

Благодарам(0)