IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Значењето на зборот "Vulgare"-БУГАР
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Значењето на зборот "Vulgare"-БУГАР

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 13>
Автор
Порака
ntg2003 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 483
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ntg2003 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 21:52
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

Темата не е за бугарски пасоши..

Темата е за зборот Бугар...


И денес во некои Европски држави ова пежоративно значење е просто исто. Друг учен Бугарин Х.Стојчев во делото за –“Бугрите”, наведува дека поимите –“БУЛГАРИ”, “БУГАРИ”,”БУЦЕРОНЕ” и сл. - означувале – РАЗВРАТНИК, НАСТРАН, ЕРЕТИК, ЛОШАК и сл.

Во ова смисла Французите своите Оверијанци кои ги сметаат за “Бугари” во погрдна смисла (Бугри, најразвиено еретсво?!) и особено развратната и настрана форма за нив - ПЕДЕРАСТИЈА.Стојчев за ова вели:

"Французите ги нарекуваат со името Бугр, Бугри, луѓето кои не им се допаѓаат. И денеска не е реткост да чуеме во Франција како говорат дека - Еден Оверијанец не е ниту маж ниту жена... Бидејќи еден Оверијанец за Французите е секогаш - Бугр,,природно е дека тоа ги засегнува и денешните Бугари (зашто на Француски овој збор има) навредливо значење."






Малко исторически данни : През ХI-XII в. се множат сведенията за разпространението на "българската ерес" (Bulgarorum haeresis) в цяла Европа. През XI в. се появяват първите новини за присъствието им, а през XII в. сведенията за тях "заливат цяла Европа", назовавайки ги с различни имена: бугри (българи), бабуни (в Босна), катари, манихеи, павликяни, патарени, албигойци и т.н. През 1190 г. италианските катари се запознали с основния богомилски апокриф - т. нар. „Тайна книга", която залегнала в основата на произнасяните от тях проповеди. Постепенно богомилските възгледи проникнали и в Южна Италия и остров Сицилия. Там действал известният богомилски проповедник монахът Теодор. Силно влияние оказало богомилството и в земите на Южна франция. Последователите на ереста там се наричали катари или албигойци. Особено силно разпространение получило обаче името бугри (под най-различни латински и провансалски форми - булгари, булгарини, бугарени, бугрини, бугриски и пр.). Това название било използвано от много хронисти като синоним на еретик. За пръв път то се среща в хрониката на монаха Робер дьо Оксер от 1201 г., където се казва, че по това време „ереста на българите придоби широко разпространение". Освен в Италия и Франция богомилските идеи проникнали и в други държави като Русия, Германия, Англия, Унгария. Пренасянето на богомилските апокрифи в Западна Европа било една от причините сред католиците да възникне и определението за България като „страна на еретици".
Ерес братчеде, ерес. Вземи по въпроса прочети Умберто Еко.
"Чети, чети дете,
то сляпото окато прави."

Изменето од ntg2003 - 28.Декември.2007 во 21:55
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 21:57
http://www.tajnatakniga.com.mk/


За таа книга Македонска ли станува збор,инаку таа книга е пишувана на Македонска азбука колку што знам јас а не на некое туркомонголско писмонамигнување
Кон врв
bulgarian_mk Кликни и види ги опциите
Група
Група

ТуркоМонголски Бугар

Регистриран: 28.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 47
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај bulgarian_mk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 21:59
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:




Кажи ми Булгариан МК зошто експертиза не била потребна на овие документи??

Ако ја зборува Зоран Тодоровски вистината зошто одбива да се проверат документите од негова страна?????

Дај објасни ми го тоа??


Неговиот ракопис е препознатлив. Затоа... Прашај го директорот на Државниот Архив на Република Македонија - професор д-р Зоран Тодоровски. Па јако не веруваш, суди го Зоран Тодоровски за лагата
Кон врв
bulgarian_mk Кликни и види ги опциите
Група
Група

ТуркоМонголски Бугар

Регистриран: 28.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 47
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај bulgarian_mk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 22:08
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:


Вакви како Зоран Тодоровски имам видено преку 7 милиона(колку што е една Бугарија) во мојот живот..

Во меѓу време.....

Ова е извадок од текстот од наводниот дневник на Крсте Петков Мисирков...


"Gligore, sinko Gligore,

Gligore, Bog da te ubie,

Èo golem sram ni donese,

otkoga ti se posÏrbi:

Imeto si go pocÏrni,

tatka ti ti go zasrami,

maÔka ti si Ô pocÏrni -

ti se prodade za pari,

na mesec za pet mincoi -

narodo da go prodava{,

na sila da go posÏrbi{!

Neli sme nie Bugari

ot dve ilÔdi godini

se bugarski zboruvame,

niko£ srÏbski ne znaime

i sam ti srÏbski ne znai{

kakov SÏrbin ti ke bidi{?


- - - - - - - - - - - - - - -

Pro~uena v okolija

B'lgarska Makedonija

- - - - - - - - - - - - - - -

Za milata tatkovina

B'lgarska Makedonija...#



Кажи ми bulgarian_mk од кога постои бугарската цивилизација 2000 години???


Текстот е е од фолклористот Марко Цепенков :) Овој текст не е исторски факт, туку фолклор.
Кон врв
ntg2003 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 483
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ntg2003 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 22:11
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

http://www.tajnatakniga.com.mk/За таа книга Македонска ли станува збор,инаку таа книга е пишувана на Македонска азбука колку што знам јас а не на некое туркомонголско писмонамигнување

Па за таа книга става збор. Само не моем ги оправи синонимите. Бугарска, Богомилска , Македонска,.
И е писана на Кирилица.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 22:17
Originally posted by bulgarian_mk bulgarian_mk напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:




Кажи ми Булгариан МК зошто експертиза не била потребна на овие документи??

Ако ја зборува Зоран Тодоровски вистината зошто одбива да се проверат документите од негова страна?????

Дај објасни ми го тоа??


Неговиот ракопис е препознатлив. Затоа... Прашај го директорот на Државниот Архив на Република Македонија - професор д-р Зоран Тодоровски. Па јако не веруваш, суди го Зоран Тодоровски за лагата



Па нели виде дека јас го напишав Зоран Тодоровски??

Ако е тоа вистина што го вика дури и од МАНУ викаат зошто да не има соработка помеѓу Македонија и Бугарија......


Само бараат од него да се утврди дали е тоа стварно неговиот ракопис(се бара да се изврши експертиза на дневникот а Зоран Тодоровски вика дека немало потреба)

Чудно зошто упорно го избегнува тоа Зоран Тодоровски...

Изменето од Vladimir88 - 28.Декември.2007 во 22:29
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 22:18
Originally posted by bulgarian_mk bulgarian_mk напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:


Вакви како Зоран Тодоровски имам видено преку 7 милиона(колку што е една Бугарија) во мојот живот..

Во меѓу време.....

Ова е извадок од текстот од наводниот дневник на Крсте Петков Мисирков...


"Gligore, sinko Gligore,

Gligore, Bog da te ubie,

Èo golem sram ni donese,

otkoga ti se posÏrbi:

Imeto si go pocÏrni,

tatka ti ti go zasrami,

maÔka ti si Ô pocÏrni -

ti se prodade za pari,

na mesec za pet mincoi -

narodo da go prodava{,

na sila da go posÏrbi{!

Neli sme nie Bugari

ot dve ilÔdi godini

se bugarski zboruvame,

niko£ srÏbski ne znaime

i sam ti srÏbski ne znai{

kakov SÏrbin ti ke bidi{?


- - - - - - - - - - - - - - -

Pro~uena v okolija

B'lgarska Makedonija

- - - - - - - - - - - - - - -

Za milata tatkovina

B'lgarska Makedonija...#



Кажи ми bulgarian_mk од кога постои бугарската цивилизација 2000 години???


Текстот е е од фолклористот Марко Цепенков :) Овој текст не е исторски факт, туку фолклор.



Тука видов текст само за фолклорот не видов никаква песна од Марко Цепенков со ваква содржина???

А и да има песна со таква содржина објасни ми Bulgarian_MK
Од кога бугарската држава постои 2000 години..

Не бегај од темата..

Убаво те прашав..

ОД КОГА ПОСТОИ БУГАРСКАТА ЦИВИЛИЗАЦИЈА 2000 Години???
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 22:24
Originally posted by ntg2003 ntg2003 напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

Темата не е за бугарски пасоши..

Темата е за зборот Бугар...


И денес во некои Европски држави ова пежоративно значење е просто исто. Друг учен Бугарин Х.Стојчев во делото за –“Бугрите”, наведува дека поимите –“БУЛГАРИ”, “БУГАРИ”,”БУЦЕРОНЕ” и сл. - означувале – РАЗВРАТНИК, НАСТРАН, ЕРЕТИК, ЛОШАК и сл.

Во ова смисла Французите своите Оверијанци кои ги сметаат за “Бугари” во погрдна смисла (Бугри, најразвиено еретсво?!) и особено развратната и настрана форма за нив - ПЕДЕРАСТИЈА.Стојчев за ова вели:

"Французите ги нарекуваат со името Бугр, Бугри, луѓето кои не им се допаѓаат. И денеска не е реткост да чуеме во Франција како говорат дека - Еден Оверијанец не е ниту маж ниту жена... Бидејќи еден Оверијанец за Французите е секогаш - Бугр,,природно е дека тоа ги засегнува и денешните Бугари (зашто на Француски овој збор има) навредливо значење."






Малко исторически данни : През ХI-XII в. се множат сведенията за разпространението на "българската ерес" (Bulgarorum haeresis) в цяла Европа. През XI в. се появяват първите новини за присъствието им, а през XII в. сведенията за тях "заливат цяла Европа", назовавайки ги с различни имена: бугри (българи), бабуни (в Босна), катари, манихеи, павликяни, патарени, албигойци и т.н. През 1190 г. италианските катари се запознали с основния богомилски апокриф - т. нар. „Тайна книга", която залегнала в основата на произнасяните от тях проповеди. Постепенно богомилските възгледи проникнали и в Южна Италия и остров Сицилия. Там действал известният богомилски проповедник монахът Теодор. Силно влияние оказало богомилството и в земите на Южна франция. Последователите на ереста там се наричали катари или албигойци. Особено силно разпространение получило обаче името бугри (под най-различни латински и провансалски форми - булгари, булгарини, бугарени, бугрини, бугриски и пр.). Това название било използвано от много хронисти като синоним на еретик. За пръв път то се среща в хрониката на монаха Робер дьо Оксер от 1201 г., където се казва, че по това време „ереста на българите придоби широко разпространение". Освен в Италия и Франция богомилските идеи проникнали и в други държави като Русия, Германия, Англия, Унгария. Пренасянето на богомилските апокрифи в Западна Европа било една от причините сред католиците да възникне и определението за България като „страна на еретици".
Ерес братчеде, ерес. Вземи по въпроса прочети Умберто Еко.
"Чети, чети дете,
то сляпото окато прави."



NTG
Не зборувам за емисарите на богомилите или не знам си уште што..

Тука правиме муабет за зборот Бугар какво значење имало

Доколку имаш нешто паметно да кажеш кажи објасни го во кратки црти..

Зошто сепак вашиот јазик е тежок да се чита а и немам намера да го учам
Кон врв
bulgarian_mk Кликни и види ги опциите
Група
Група

ТуркоМонголски Бугар

Регистриран: 28.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 47
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај bulgarian_mk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 22:31
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

Тука видов текст само за фолклорот не видов никаква песна од Марко Цепенков со ваква содржина???

А и да има песна со таква содржина објасни ми Bulgarian_MK
Од кога бугарската држава постои 2000 години..

Не бегај од темата..

Убаво те прашав..

ОД КОГА ПОСТОИ БУГАРСКАТА ЦИВИЛИЗАЦИЈА 2000 Години???

Бугарската држава постои откога има змејове Фолклор - "Фолклорот опфаќа разни облици на народната уметност: легенди, приказни, песни, бајки, басни, пословици, игри, ликовни дела и др."

Не бегам от темата, ова е фолклор, не мора да се толкува директно.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 22:33
Originally posted by bulgarian_mk bulgarian_mk напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

Тука видов текст само за фолклорот не видов никаква песна од Марко Цепенков со ваква содржина???

А и да има песна со таква содржина објасни ми Bulgarian_MK
Од кога бугарската држава постои 2000 години..

Не бегај од темата..

Убаво те прашав..

ОД КОГА ПОСТОИ БУГАРСКАТА ЦИВИЛИЗАЦИЈА 2000 Години???

Бугарската држава постои откога има змејове



Гледам дека избегаваш да ми одговориш некои прашања па со тоа ја потврдуваш теоријата на вашите ви учени







Бугарскиот учен - Ст.Чилингиров во неговото – “Какво е дал Б`лгаринот на другите народи”, Софија, 1938 г., но ќе продолжи.

“Што и да се случи, каде и да стане нешто што е лошо,нешто што е незгодно, непремено, ќе го неречеме - Бугарска работа, ќе го идентификуваме со нам...”

- Кај Србите пак и денес за нешто - растурено, диво, хаотично и без ред , уште се користи поимот – “Растурено ко Бугарска скупштина”..

Што подразбира Европа и светот под поимот – “Бугарин“

Во Францускиот и Италијанскиот јазик

За знaчењето на поимот Б`ЛГАРИН, бугарскиот учен Бранимир Примов пишува:
"Тука во помал степен се повторува она што се случило многу порано во Франција и Италија, а ги оставило називите – “БУГАРИ”, “БУГРИ”, “БУЦЕРОНЕ” и др. Еден од зачуваните зборови е и на пример –“БУГЕР”.
Тоа е стар и денеска ретко употребуван збор. Главното значење му е – “СЕЛАНЕЦ”, “ПРОСТАК”, “ГРУБИЈАН”, “ЧОВЕК ЗА ПРЕЗЕР” и сл.
Се смета дека тој збор е дојден со посредство на српскохрватскиот јазик.Тој потполно одговара на Францускиот збор- “BOUGRE”.



Стиљан Чилингиров

Кон врв
ntg2003 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 483
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ntg2003 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 22:37
Влад, биле означава. Само туй веке означава Vulgare. Нали ти дадох примери. Чети бе дете.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 22:39
Originally posted by ntg2003 ntg2003 напиша:

Влад, биле означава. Само туй веке означава Vulgare. Нали ти дадох примери. Чети бе дете.


Немам намера да читам за богомилите, не ги мешај богомилите во приказнава зошто терминот Вулгар (збор кој подоцна доживува трансформација во БУГАР) потекнува уште од Византиско доба.

Арно ама само вие сте го задржале тој збор подоцна се прашувам зошто е тоа така
Кон врв
bulgarian_mk Кликни и види ги опциите
Група
Група

ТуркоМонголски Бугар

Регистриран: 28.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 47
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај bulgarian_mk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 22:46
Сборот е "българин" :)

Мора да е од "БОГарин" од бога роден ;), мора и "Бог Арен"(арен човек, верувал в Бога) да биде, мора и "Богу-арен" - најлубим на бога :)

Кон врв
ntg2003 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 483
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ntg2003 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2007 во 22:48
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

Originally posted by ntg2003 ntg2003 напиша:

Влад, биле означава. Само туй веке означава Vulgare. Нали ти дадох примери. Чети бе дете.


Немам намера да читам за богомилите, не ги мешај богомилите во приказнава зошто терминот Вулгар (збор кој подоцна доживува трансформација во БУГАР) потекнува уште од Византиско доба.

Арно ама само вие сте го задржале тој збор подоцна се прашувам зошто е тоа така

Влад, що стана ?
Туй не сакам, онуй не сакам.
Я си сакам да ви кажам, дека ви мразам българите.
Па туй си го знаем веке, дете. Влад, лека че стана утре.
И немой да се косиш. Ке се разболееш млад.

Изменето од ntg2003 - 28.Декември.2007 во 22:49
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 13>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,125 секунди.