IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Историја и политика
  Активни теми Активни теми RSS - ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 9091929394 256>
Автор
Порака
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2009 во 18:53
koj so djavolot tikvi sadi , od glava mu se krsat ........ a nekomu od G ' Z ..........
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2009 во 18:58
so koj be toa,..pa ti ,..tikvi si sadel?намигнување
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2009 во 19:02
Originally posted by Pacifist Pacifist напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:

Originally posted by Pacifist Pacifist напиша:

tie ke brkaat od tamu ovie od vamu i EQUALITY ... голема%20насмевка
Проблемот е што Грците во Албанија имаат албанско државјанство, а Албанците немаат грчко и Грција тоа ќе го оправда како бркање на нелегални имигранти, а Албанија не ќе може да го оправда и со тоа ќе го навлече гневот на меѓународната заедница, а и ќе добие вето за членството во сите меѓународни организации.

ne ne ne ... u grcija ima allbanci (cami ) poveke od kolku vo Allbanija ima grci ... samo sto tamu ne im se priznavaat pravata i ne im se dozvoluva da se izjasnat toa sto se ... allbancite vo grcija se vo isto deregje kako i drugite mallcinstva sto ziveat tamu (makedonci , vllasi i dr.)...


Се сложувам, меѓутоа Грција може да ги избрка Албанците бидејќи не сите имаат регулиран престој, а пак Грците имаат регулиран престој, односно имаат државјанство.

Инаку се сложувам дека малцинствата во Грција се на исто дереџе, иако ситуацијата е полоша за оние со муслиманска вероисповед, бидејќи Грција и во Уставот е дефинирана како Православна држава, па сите други не ги уживаат сите права како Православните Христијани.

П.С. Се извинувам за оф-топикот!
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2009 во 19:12
Извинето и тука нека се заврши со офтопици.
Сите понатамошни ќе бидат бришани.


Дискутирајте на тема: Преговори за името

Кон врв
nelson Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
НАИВЕН НА МАЈКА

Регистриран: 11.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 6313
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај nelson Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2009 во 23:07
Originally posted by anastea anastea напиша:

Нелсон, слободно можеш да отвориш нова анкета, имаш опција  Креирај%20нова%20анкета
Постави го прашањето како што мислиш и... чекај одговоринамигнување
 
fala....ama nemam nervi poveke da slusam edno te isto...
Zeleo bih da te, vezanih ociju, prepoznajem u hiljadama.Ala bih se napipao!
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Април.2009 во 07:01
I dodeka nie maka macime, bogatite so nas si pravat prvoaprilski shegi
Саркози од Гевгелија
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Април.2009 во 09:45
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

I dodeka nie maka macime, bogatite so nas si pravat prvoaprilski shegiСаркози од Гевгелија


Априлска шега...

Мајтапчии овие Французиве...
Кон врв
Biolica Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 808
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Biolica Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Април.2009 во 10:09
Sami si napravivme cel svet da si igra majtap so nas , ni malce svoe jas nemame
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Април.2009 во 10:14
Originally posted by Biolica Biolica напиша:

Sami si napravivme cel svet da si igra majtap so nas , ni malce svoe jas nemame


Би те замолил да го дообјасниш твоето излагање...

Изменето од kultuzin - 03.Април.2009 во 10:14
Кон врв
Biolica Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 808
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Biolica Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Април.2009 во 10:21
91-91 na golem broj protesti niz Evropa , Belgija , Germanija , Kopenhagen protestiravme za samostalna drzava , za nashi prava .Gordo i samo uvereno deka nie zasluzvame svoja drzava .
15 godini podocna imame stav deka e ne vazno kako se vikame samo da vlezime vo EU , imame politicari koj ne znat na prav pat da odat , i od niv ima samo klimanje so glavi i da da ajde uste malce ne nie dovolno..
Mi falat protesot Pela koj bese lani april koga cel narod izleze i rece NE - nas nie dovolno, pola od tie luge sega imat smeneto stav , ajde mala promena na ime i identitet ne e tolku vazno , vazno e da vlezime vo EU i NATO ....

Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Април.2009 во 10:47
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Originally posted by mamamd mamamd напиша:

I dodeka nie maka macime, bogatite so nas si pravat prvoaprilski shegiСаркози од Гевгелија


Априлска шега...

Мајтапчии овие Французиве...
 
 
so prijateli majtap li se igra ? смеење
Кон врв
Pacifist Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: Switzerland
Статус: Офлајн
Поени: 1618
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pacifist Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Април.2009 во 11:46
Originally posted by Biolica Biolica напиша:

91-91 na golem broj protesti niz Evropa , Belgija , Germanija , Kopenhagen protestiravme za samostalna drzava , za nashi prava .Gordo i samo uvereno deka nie zasluzvame svoja drzava .
15 godini podocna imame stav deka e ne vazno kako se vikame samo da vlezime vo EU , imame politicari koj ne znat na prav pat da odat , i od niv ima samo klimanje so glavi i da da ajde uste malce ne nie dovolno..
Mi falat protesot Pela koj bese lani april koga cel narod izleze i rece NE - nas nie dovolno, pola od tie luge sega imat smeneto stav , ajde mala promena na ime i identitet ne e tolku vazno , vazno e da vlezime vo EU i NATO ....

lesno ti e tebe da zboruvas od tamu za tuka ...
....INDEPENDENCE IS BETTER THAN SEX...
http://www.youtube.com/watch?v=7c7GdLlVrwo&feature=related
Кон врв
orlov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
army veteran 2001

Регистриран: 26.Јули.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 11342
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај orlov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Април.2009 во 23:05
Originally posted by Biolica Biolica напиша:

Sami si napravivme cel svet da si igra majtap so nas , ni malce svoe jas nemame



Дали имаме свое Јас или НЕ тоа е дискутабилно. Но едно е точно, а тоа е дека не сме единствени и затоа атина си дава за право да се мајтапи со нас, а во исто време да си ги сокрива своите  и те како големи и тешки проблеми во државата пред својот сопствен народ.
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Април.2009 во 16:22
Пресудна битка за придавките

Битката за придавките како ознака на идентитетот Грција веќе ја бие со сите расположиви средства. Најсвеж пример за тоа се огорчените настојувања во дебатата во Европскиот парламент по повод Извештајот за Македонија да се бришат сите придавки. Од аспект на придавките, со сегашниот нивни предлог за географска одредница во името - Република Северна или Горна Македонија - државјаните на земјава би биле „северномакедонци“, државјанството „северномакедонско“, јазикот „северномакедонски“ итн. Значи, клучното прашање е идентитетот, поточно, неговото меѓународно манифестирање. Тоа е алфа и омега на нивниот пристап, а начинот да се негира идентитетот е да се промени името со додавање придавка што ќе стане дефинитивен составен дел на идентитетот. Само во овие релации го гледам заемниот однос на името, референцата, идентитетот.

Попрецизно, каква е релацијата име/придавка? Придавката произлегува од именката, т.е. во овој случај, од името на земјата. Повторувам, придавките македонски (граѓанин), македонско (државјанство), македонски (јазик), македонско (општество, стопанство итн.) се врзани т.е. произлегуваат од името на земјата. Затоа за нас е многу битно овие придавки, кои сега недостасуваат, конечно да ги внесеме во личната карта на Македонија во ОН. Како појаснување, секоја земја во ОН има лична карта, која се состои од четири елементи: долго т.е. официјално име, кратко т.е. техничко име, придавка за јазик и придавка за народ. Ова е битно и заради фактот што овие придавки/ознаки, по автоматизам, ги преземаат и ги внесуваат во официјално користење и Советот на Европа и ЕУ.

Малку се зборува за еден друг аспект на прашањето за името, а тоа е таканареченото долго или официјално име и кратко или техничко име под кое се заведени земјите во списокот, адресарот на ОН. Кај нас ова прашање е во сенка на „главната дебата“ за името. За нас, како Република Македонија, овој аспект на прашањето за името е исто толку важен колку и користењето на референцата. Долгото име на Германија е Сојузна Република Германија, а краткото - Германија. Идентично, Руската Федерација - Русија, Француската Република - Франција. Уставното име на поранешна Југославија се менуваше неколку пати по Втората светска војна, но краткото име секогаш остануваше - Југославија.

Какви би биле пораките од оваа практика за Македонија? Со приемот на земјата во ОН во 1993 година под референцата поранешна југословенска Република Македонија, наместо под уставното име, создадена е ситуација во која референцата во меѓународната комуникација всушност фигурира како еквивалент на долго име. Македонија, засега, е единствена земја во ОН што нема кратко име.

Нагласувам, битката за краткото име што би морале да ја избориме е исто толку важна, бидејќи токму со него земјите се претставени во сите меѓународни организации. Опасноста од географската додавка на нашето име, на што жестоко инсистира Грција, е во тоа што придавката лесно се лепи за името на земјата и на тој начин се наметнува како решение и за придавките, македонски/македонско. Згора на тоа, краткото име полесно прозвучува и влијае врз формирањето на перцепцијата за земјата кај обичните луѓе, особено во меѓународните рамки. Да ги земеме за пример големите меѓународни спортски и културни манифестации - Олимписките игри, светските и европските првенства, регионалните натпревари, Евровизија и слично, на кои земјите се претставени со нивните кратки имиња.

Колку за појаснување, акронимот ПЈРМ во овој контекст нема никаква врска со краткото име. Иако е тоа несоодветен, би го нарекол, „нелегален акроним“ што го наметнува Грција, на прв поглед за да навреди и омаловажи, се работи за добро смислено подметнување со кое настојува на мала врата да го заобиколи зборот Македонија и да го наметне во јавната комуникација како еден вид колоквијално име. Тоа е само еден политичко-психолошки „ќор-фишек“, бидејќи и самите знаат дека обидите за користење на правно непостојниот акроним се однапред осудени на неуспех. Во овој поглед тие, иако ги знаат добро меѓународните норми, сепак, често се обидуваат според логиката, пробај, можеби ќе успееш, да наметнат такво означување на разни меѓународни собири.

Многу е важно колку ние како претставници на разни меѓународни собири сме вешти и добро подготвени да реагираме на ваквите провокации. За жал, често се случува наши претставници од разни области, поради неинформираност, лоши подготовки дома, неукост или недоволна координираност со МНР. Во вакви околности наједноставно е да се побара од организаторот да се користи референцата во целосен назив или во форма на ПЈР Македонија, а не акронимот ПЈРМ.

Овие аспекти на прашањето за името се од посебна важност и укажуваат на можните опасности од несоодветно решение на спорот со името врз идентитетот на земјава во меѓународен контекст.

Повеќе од очигледно е дека, според потезите на грчката надворешна политика во последниве 18 години, оспорувањето на официјалното име на Република Македонија е само преттекст за пошироко негирање на македонскиот идентитет, вклучувајќи го и прашањето на македонското национално малцинство во Грција.

Владимир Петковски
Авторот е универзитетски професор и поранешен амбасадор

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 9091929394 256>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,313 секунди.