IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Силата на Светците
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Силата на Светците

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7891011 21>
Автор
Порака
Al_Masih_Qam Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 113
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Al_Masih_Qam Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Јули.2008 во 16:42
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by fileo fileo напиша:

Бог им дал на светците сила да исцелуваат бидејки тие биле верни и предани со цело срце на Бог. го сакаа Бог со цело срце, беа послушни на Него и живееле според неговите заповеди.
ова може да се рече дека е дефиниција за светец

Според оваа дефиниција многу светци од православната и католичката црква(на локално и глобално ниво) би требало тогаш експресно да бидат исфрлени. На пр. Св.Константин и Елена, Св. Сава...итн.


Од каде знаеш бре ти што имало во срцата на свети Константин и Елена или на свети Сава? Не суди, за да не бидеш осуден...
AL MASIH QAM! HAQQAN QAM!
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ ХРИСТОС БОГ!
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Јули.2008 во 16:50
Originally posted by Al_Masih_Qam Al_Masih_Qam напиша:

Од каде знаеш бре ти што имало во срцата на свети Константин и Елена или на свети Сава? Не суди, за да не бидеш осуден...


Не судам. Само ги препознавам според плодовите(делата), соодветно предупредувањето кое Христос им го дал на апостолите.

А делата и она за кое тие се залагале на претходно спомнатите светци се повеќе од крвави. Проучете малце историја...

Изменето од Majkl - 17.Јули.2008 во 16:51
Кон врв
Al_Masih_Qam Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 113
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Al_Masih_Qam Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Јули.2008 во 16:56
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by Al_Masih_Qam Al_Masih_Qam напиша:

Од каде знаеш бре ти што имало во срцата на свети Константин и Елена или на свети Сава? Не суди, за да не бидеш осуден...


Не судам. Само ги препознавам според плодовите(делата), соодветно предупредувањето кое Христос им го дал на апостолите.

А делата и она за кое тие се залагале на претходно спомнатите светци се повеќе од крвави. Проучете малце историја...


Ја знам многу добро историјата и житијата на овие свети, кои си СИГУРНО никогаш не си ги прочитал. Прочитај ги па ќе правиме муабет... (а до тогаш не пишувај вакви работи, бидејќи има луѓе чии верски чувства можат да бидат повредени со твоиве оценки - моите не, јас сум огуглан )
AL MASIH QAM! HAQQAN QAM!
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ ХРИСТОС БОГ!
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Јули.2008 во 17:05
Многу интересно е што луѓето се водат од своите општи познавања и некои утврдени предрасуди кога станува збор за оваа тема, и ретко кој се обидува да проучи малку повеќе и да погледне со други очи на работите кои мисли дека ги знае... Не зборувам конкретно за оваа тема, а генерално за целиов под-форум и темата вероисповед.
Do what is right, come what may...
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4489
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Август.2008 во 08:14

Отворено небо, о прекрасна глетка
Секоја душа една Христова клетка
Некои од ними осветлени, совршено будни
Други пак во темна духовна ноќ спијат
И само затоа се чудни



Дали ние сме воопшто свесни што ГОСПОД за нас направил и секој ден прави!?
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Август.2008 во 10:06

Некој некому е чуден, да...

МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Август.2008 во 11:16
,,Ајде повикувај! Зар ќе ти одговори некој? На кој од светците мислиш да му се обрнеш сега?’’(Јов 5:1)
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4489
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2008 во 12:58

Нема друг посредник помеѓу БОГА и човекот освен чистиот и вечен Дух Божји (Христос),
кој од ЉУБОВ кон човекот како човек се отелотвори во Исус.
Тој е наголемиот ЦАР бидејќи најголем слуга
Вистина вечна БОЖЈА, освен неа нема друга!
Тој е помеѓу небото и земјата единствениот мост
БОЖЈА чудесна Мудрост, БОЖЈА вечна МИЛОСТ!




Отворено небо, о прекрасна глетка
Секоја душа една Христова клетка
Некои од ними осветлени, совршено будни
Други пак во темна духовна ноќ спијат
И само затоа се чудни



Љубезни поздрави до сите клетки Христови !
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2008 во 20:24
No comment?
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2008 во 20:37
Originally posted by AlDra AlDra напиша:

No comment?

На што? Толку избега дискусијава, што не е баш јасно кој што прашува и констатира...
Do what is right, come what may...
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2008 во 22:23
Ќе се обидам да ја обопштам идејата за молитви упатени кон светците, и тоа на наједноставен можен начин, без да влегувам многу многу во догмата...
Кога човек се моли, тој се моли со својата душа и дух. Не се моли со телото, дури ни со мислите (иако мислата, односно зборовите се помошно средство при молитвата).
Оние кои се праведни, кои живеат праведен живот, кои се целосно посветени на Бога и се чисти, имаат чисти души и нивната молитва е поискрена, посилна, поблиска до Бога.
Кога човек умира, умира само телесното, физичкото. Душата и духот продолжуваат да постојат. Таа душа, исто како што се моли додека е живо телото, истотака може да го прави истото и во Рајот - да упатува молитви кон Бога.
Кога верникот се моли кон некој светец, тој не се моли светецот да му ја исполни молитвата - туку го моли светецот тој да се помоли во негово име пред Бога, односно на тој начин да се застапи пред него.
Ова не е посредништво, затоа што не е светецот тој кој ја услишува и извршува молбата, туку Бог. Светецот (односно душата негова) се моли на Бога, во име на човекот кој ја упатил молитвата. Зошто - затоа што како што реков погоре - чистата душа, чистиот дух, секогаш се посилни. Тоа значи дека молитвата е сепак упатена кон Бога, само што се замолува соодветниот светец да се застапи за тоа "прашање" и да упати тој/таа молитва во име на верникот.
Ова е застапено во православието и католицизмот - молењето кон светци кои не се живи.
Протестантите (пак - се извинувам за употребата на тој израз), иако се противат на оваа идеја - имаат сличен принцип, но поинаку се реализира. Многу вообичаено е протестантите, кога имаат мака да побараат од нивните блиски, роднини, дури и непознати, но најчесто од оние кои ги сметаат за пример за праведно живеење - да се помолат за нив пред Бога. Зошто се прави тоа - затоа што се смета дека повеќето молитви во име на проблемот на верникот ќе бидат побрзо услишани, или пак затоа што оние од групата кои се навистина предани верници, умеат подобро да се помолат...
Реално - нема разлика во принципот - само во начинот на реализирање. И во едниот и во другиот случај - душата е таа која ја упатува молитвата - дали на светец, или на сеуште жив човек.
Темата за моштите - е сосема различна, и за тоа друг пат...
Do what is right, come what may...
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2008 во 02:05
Личноста е телесно-душевно-духовна категорија (случајна тројада???). Телото е физичкиот, видливиот дел од личноста. Душата е составена од три сегменти: интелект, емоции и волја. Духот е онаа точка, онаа папочна врвка со која сме сврзани со Бога. Кога умира човекот, всушност умира телото и душата, но не и духот, кој според делата кои ги вршел за време на животот ќе биде суден. Да претпоставиме дека духот на некој т.н. светец ќе замине кај Бога. И некој жив човек по некое време се моли на светецот за овој да се застапува за него. Зошто тој би го правел тоа? И дали е тоа воопшто возможно? Па нели духот нема волја, емоции и интелект? Нели се овие градивните состојки на душата а не на духот? Тогаш како може духот да се моли кога нема волја да го стори тоа?
Воедно апелирам до сите т.н. православни Христијани да им сугерираат на свештениците да го поучат малку повеќе народот за Вистината, зашто доста е од фразите слични на оваа: не верувам во Бога ама верувам дека свети Илија ќе ме чува (која ја слушнав вчера).
И ајде да подискутираме за оние светци кои се земаат за заштитници на одредени градови и села или пак на одредни професии. Зар не ве потсеќа тоа малку на многубошците кои си имале секакви ,,богови’’ и заштитници на населените места, ридовите, растенијата, морепловците, трговците, војниците...?
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2008 во 02:10
И зошто впрочем барате сокаци имајќи го Патот? Зар би го молеле комшијата да го замоли Вашиот татко да ви даде нешто? Еден е Патот! Слава на Бога кој ни Единородниот Син не Го поштеди за нас. Зар ,,свети’’ Илија, Димитар, Јован... умреа за нас? Зар не умре Тој за нас?
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2008 во 03:05
Алдра - за молитва на духот не му е потребна воља, интелект или емоција. Духот кој оди во рајот е во постојана состојба на молитва - односно во врска со Бога.
Мислам дека одговорив на прашањето зошто - затоа што тој е подостоен од нас, затоа што тој докажал вера и верба, затоа што неговата молитва доаѓа од почист дух отколку нашата.
Освен тоа светецот, односно духот негов, може да се моли за другите луѓе, исто како што тоа го прават и живите кога се молат за некој свој ближен. Зошто да не го направи тоа?
Не велам дека треба само на светци да се моли човек, но кога упатува молитва до Бога, може да упати молба до светецот за тој да се помоли за него. Не гледам тука ништо спорно.
Иста е логиката со заштитниците... луѓето на соодветниот град, професија, народ, го молат соодветниот светец да ги чува во своите молитви, да се моли за нивното здравје, мир, успех.
Многу е погрешно да се мисли дека човек треба да се моли на светецот! Не - молбата до светецот е само за тој да се застапи за тебе, молбата до него е молба до Бога, во која и тој учествува.
Проблемот е што многу малку од свештениците го објаснуваат ова на верниците (да не речам дека малку од нив и знаат), и многу малку од народот знае да разликува обичаи и суеверие од вера. Но за тоа е потребно образување на народот, а за тоа е потребно време. Почнат е таков процес, само ќе треба многу време...
Do what is right, come what may...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7891011 21>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,266 секунди.