|
Народноослободителна борба на Македонија |
Внеси реплика | страница <1 56789 39> |
Автор | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
да бе
Сениор О’ Дабштајн Регистриран: 10.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 5367 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
http://www.vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=0&tabid=1&EditionID=1905&ArticleID=130268
во периодот 1941- 44 г. на територијата на денешна Р. Македонија има околу 45 илјади бугарски војници плус 4. 500 полицајци и агенти. Вистината е дека против бугарските окупатори во Вардарска Македонија се бореле околу 85. 000 македонски партизани, а жртви на таа окупација се 25. 000 Македонци. Само во една акција на бугарската војска во јуни 1943 г. се опожарени селата Шивец, Ресава и Ваташа и се стрелани 60 мирни селани. Во бројката од 25. 000 убиени не се вклучени жртвите од Пиринска и Егејска Македонија. СВМ значи Македонци:окупатори 2:1 - неравна битка е било и при 2:1 давате 30% жертви Изменето од да бе - 31.Декември.2009 во 13:33 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Zeksi71
Сениор Регистриран: 18.Ноември.2009 Статус: Офлајн Поени: 2391 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Vidi dobro prasanje e ova na Spiridon,
Aj i da i veruvame na partizanskata istorija koja kazuva 25 iljadi zrtvi. Od niv se 7 iljadi makedonski evrei isprateni vo logori. Okolu 16 iljadi se na Srem zaginati. Ostanatite se tuka vo MK sto e mnogu mala brojka vo koja se vkluceni site, i partizani, i obicni gradjani itn... I celata brojka od 25 iljadi isto taka e mnogu mala i neznacitelna koga ke se sporedi vkupniot jugoslovenski zrtven bilans. Temava e da se diskutira, da se osoznaat sto poveke fakti, bidejki 41-45 god. e mnogu interesen period. Prasav pred nekoe vreme da dobijam odgovori, koi toa bitki gi vodele partizanite, kolku neprijatelski vojnici isfrlile od stroj, so sto pridonele za konecniot slom na fasizmot, i nekako mi se cini deka nema odgovori. Sto e problemot???? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Не сакам вака да ја почнам Новата Година, ама поради речникот, а не ставовите, Spiridone, суспендиран си три дена!
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Zeksi71
Сениор Регистриран: 18.Ноември.2009 Статус: Офлајн Поени: 2391 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Za spiridon si vo pravo ama samo za recnikot. Sepak ostanuvaat negovite stavovi a i moite prasanja koi uste cekaat odgovori.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Zeksi71, во однос на почитта кон партизанското движење, тоа е твоја лична работа, никој ниту смее, ниту може да ти каже да имаш почит кон тоа движење. Тоа е твоја приватна работа. Но, факт е дека во Македонија само тие се бореле за македонската слобода, ниту еден друг, само тие влегле во судири со бугарската војска, во 1944 година тие го ослободиле северниот дел на Македонија од четничките наезди, а поради својата организирана подготвеност, подобра отколку онаа на Србија, командата на Јужна Србија и дел од Косово беше предадена на НОВ на Македонија. Не можеме да говориме за значењето на НОБ и да правиме споредби со жртвите на САД, СССР и Велика Британија, затоа што тие три нации имаа свои развиени држави, додека Македонија беше окупирана од други, а беше и неразвиена и аграрна поробена земја. Како очекуваш да постигне такво нешто? Во ниту еден случај не можеше тоа да го стори. Во однос на цифрата за сета Југославија, не знам кои цифри порано ги кажувале комунистите, не би можел во однос на тоа да говорам, но, цифрата од 24000 во Македонија мислам дека е реална, затоа што тука се вброени и Евреите, цивилните жртви, однесените во логорите во Бугарија ( во Асеновград бил женскиот логор, за другиот не можам во моментот да се сетам ). Сепак, едно ќе напоменам. На отворањето на Првото заседание на АСНОМ присуствувале и претставници на сојузниците, што говори дека НОВ, со сите свои доблести и маани, успеало да стекне каква-таква почит кај антифашистите. P.S. Во однос на битките, ти рече дека на Википедија не и веруваш, таму има дадено и битки, а доколку не сакаш да читаш од википедија, најдолу на истата страница, има книги, некои од тие можеш веднаш да ги преземеш. Изменето од Македон - 04.Јануари.2010 во 02:29 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Platenik
Сениор Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Демографски губитоци во текот на втората светска војна по земји
Македонското населени претставувало 8,4% од вкупното население на Југолавија. Додека % на македонското население од вкупните жртви на тогашна Југославија изнесува 2,3%. Помалку него другите. Среќа голема што во Македонија не сме имале Јасеновац и Блајбург. Меѓу другото во Македонија имало и помал број на домашни издајници, односно петоколонаши. Новите власти немале толку причина да се справуваат со истите како на пример, Србите, Хрватите и Словенците. Како и да е, вкупниот демографски губиток на Македонија во текот на Бтората светска војна изнесува 1,8% од нејзиното тогашно население. Овај % споредн со оние на Велика Британија, САД и Бугарија е многу повисок. Демографските загуби во тие земји е 0,2 до 0,3% од нивното население. Во случајот на Бугарија во овие бројки е вклучен и бројот на загинатите кои се бореле на страна на Оската. Во бројките за Македонија не се вклучени жртвите од Егејска и Пиринска Македонија. Секако тие жртви се сметаат како демографски губиток на Грција и Бугарија. Само како индикација, од 271000 изгубени животи во Хрватска, 203000 се усташи. Се прашувам, колку од пресотанатите 68000 се Евреи, Роми, Четници или други, а колку чисти Хрвати, партизани?! Германицте изјавуваат дека тие се непосредно виновни на 100000 човечки животи. Нивните сојузници и сателити, Италија, Унгарија, Романија, Бугрија и албанските Бали комбатар за уште 50тина илјади. Нормално е да се праша, што станува со преостанатите 877000. Ми наликува на граѓанска војна! За среќа Македонија не била Босна и НДХ. Несомнено за тоа треба да им заблагодариме и на “нашите“ ослободители кои не поштедиле и ни отвориле 940 училишта. Да го научиме источно македонскиот дијалект, а “бесшумните“ трупи да парадираат низ Македонија и снимаат пропагнадни филмови како од се срце се прифатени од македонското население. Ослободители, а требеа да плаќаат воени репарации. Е нема правда! Изменето од Platenik - 06.Јануари.2010 во 23:38 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Zeksi71
Сениор Регистриран: 18.Ноември.2009 Статус: Офлајн Поени: 2391 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Platenik,
Ostavi ti procentite, so niv da se bavat statisticaritete, vakvi statistiki pravi zavodot za statistika, totalno si ja promasil temata, ako se zboruva za necii zrtvi vo toa ne igra uloga samo demografskata steta koja ja naveduvas. Spored tebe, izleguva deka Makedonija ima povisok udel od edna Britanija na primer. Vo vtoriot pasos, si mi mnogu nejasen, za koi novi vlasti mi zboris, i za koi domasni predavnici. Dali ti se na pamet bugarite kako novi vlasti ili pak posle osloboduvanjeto partizanskata vlast. A sto vikas deka nemalo petokolonasi, tuka si vo pravo. Narodot tuka so sekoj koj sto ke dojde e vo odlicni odnosi. Koga zboram narod, zboram za 95 % i poveke od narodot, normalno e i deka imalo mal del na nezadovolnici, koi pravele od vreme na vreme nekakvi si zvrcki. Voopsto celiot post ti e poln so nejasnotii, taka da pisuvaj za da mozeme da te razbereme. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Platenik
Сениор Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Незнам што не ти е јасно. Окупатосрките власти ги користеле домашните предавници со цел полесно да ги постигнат нивните интереси. Се знае кои се новите власти и кој се справувал со домашните издајници. Се знае кој биле окупаторите и сателитите на Оската и кој се требело да плаќа репарации по војната. Во апсолутен износ доприносот во втората светска војна на една Франција, Англија или САД се многу поголеми од причина што тие биле од 30 до 100 пати поголеми од Македонија. Нормално е да понесат поголем дел од товоарот. Со цел овие апсолутни бројки да бидат споредливи пожелно би било истите да бидат изразени во проценти, односно релативно. Со покажаните релативни бројки не се утврдува македонскиот допринос во втората светска војна туку штетите кои таа воја и ги нанела на Македонија. Кога веќе зборуваме за сторената штета тогаш многу е јасно кои се тие кои имаат направено најголема штета. 1. Бугарија 2. Италија 3. Германија 4. Балистите 5. Домашните издајници (пред се во соработка со број 1) Појасно од ова здравје. Изменето од Platenik - 09.Јануари.2010 во 07:51 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
да бе
Сениор О’ Дабштајн Регистриран: 10.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 5367 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Изменето од Македон - 09.Јануари.2010 во 17:23 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
да бе
Сениор О’ Дабштајн Регистриран: 10.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 5367 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
кога цифрите говораат и МАКЕДОНЕЦОТ требе да молчи
шшшшт |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
mamamd
Сениор Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Овие две не ми се јасни многу ама ај ке си чекам. Некој веројатно ке објасни. Изменето од Македон - 09.Јануари.2010 во 17:24 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
да бе
Сениор О’ Дабштајн Регистриран: 10.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 5367 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
македонци/општо = 1/160
1 кон 160 што сте правили вие во МК през воjната бе? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Platenik
Сениор Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Нашите предци се бореле против окупаторите? А вашите што правеле? “Ослободувале“ или им помагале на “ослободителите“, трето нема. А после биле љубезно замолени да плаќаат репарации, нели? Изменето од Platenik - 09.Јануари.2010 во 09:16 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Zeksi71
Сениор Регистриран: 18.Ноември.2009 Статус: Офлајн Поени: 2391 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Nasite predci moze da se kaze deka se borele po seriozno protiv fasistickiot okupator duri na Sremskiot front koga veke se znael pobednikot, i toa poveke na sila nego li so zelba. Bidejki togas veke bile na brojka po seriozna za da mozat da vodat operacii od pogolem kalibar, i pak so ogromna pomos od crvenata armija. Za toj moment ne sporam. Problematicen e periodot od 6 april 41 god pa se do sremskiot front. Vo toj period e naduvan znacajot i doprinosot na NOB od MK vo sevkupniot doprinos na NOB vo Jugoslavija. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Внеси реплика | страница <1 56789 39> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |