IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Акција “ПУЧ“ и бомбите на Заев
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Акција “ПУЧ“ и бомбите на Заев

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 66676869>
Автор
Порака
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2015 во 20:23
Бомбите, не докажуваат никаков криминал. 

Тоа може да биде докажано cамо од судот.

Бомбиве го покажуваат оноа што веќе добро се знае, дека сите приватно говориме с'е и сешто… … и планираме малверзации, договараме секакви можни планови, филозофираме, фантазираме, вреѓаме, оговараме, лажеме, се правиме поважни од сите други... А приватното говорење не е криминал. Можеби можеме да го осудиме по некоја морална основа, но и според неа ќе треба да прифатиме дека сите сме виновни.

Од друга страна, оноа што Заонот со сигурност детерминира е дека нелегалното прислушкување е кривично дело и како такво мора да се санкционира и не се прифаќа како доказен материјал.

Што е последицата од сето тоа?

1. Неверојатно е дека правните лица од опозицијата не ги знаат кажаниве работи. Знaчи нештата со бомбите се сторени со цел да се уценат и девалвираат личностите од сегашната влада.

2. Бомбите се објавени со евентуална можност да се поведе кривична постапка против некои лица од владата според допрен глас.

3. Доколку се покренат обвинителни акти (колку што знам тоа веќе е сторено) тие треба да ги соберат сите постоечки релевантни докази и според нив да решат дали се доволни за отварање судски процес.

4. Според постоечкиот Закон, лицата кои нелегално ги извршиле и објавиле прислушкувањата мораат кривично да одговараат без обзир дали собраните и  објавените податоци имаат некоја практична вредност.



П.С. Подолго време одржувам блиски пријателски односи со повеќе личности од позицијата и опозицијата како и од правосудството и не еднаш имам посочено некои личности од скорешната македонска историја за кои сигурно знаеме дека се имат длабоко и сериозно огрешено од Законот. На моите прашање до нив, зошто не се осудат таквите личности, секогаш добивам ист одговор - сите знаеме дека се криви, но немаме докази да ги осудиме… а како правна држава тоа не можеме да го сториме само на сомнение или "знаење" дека се криви.








Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2015 во 21:37
Никој не вика дека бомбите се доказ....тие преставуваат таканаречени индиции дека е сторено кривично дело и како такви се законски основ за поведување постапка за докажување на делото....
Во поглед на извршувањето на прислушувањето....истото е извршено од ДРЖАВЕН ОРГАН и тоа е докажано дека е така , без оглед на обидот на Груевски да ја манипулира јавноста со жолти комбиња и слични глупости на кои дури и неговоте слепи послушници му се смееја....
Дека целта на објавените бомби е да се девалвира владата....во тоа нема сомнение...како што они го користат секој момент и ја злоупотребуваат моќта да девалвираат неистомисленици, сега истото им се удира од глава и тоа со нивни методи и сретства...и не гледам што е тука неморално, нели...

Изменето од Ninja 35 - 24.Октомври.2015 во 21:39
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2015 во 22:00
Не е докажано дека е извршено oд државен орган, туку докажано е дека некои од тие прислушкувања се извршени од луѓе вработени во државен орган.

Тоа е за дел од прислушкувањата, додека за другите освен изјавата на Заев дека се добиени од странска служба, нема јавно изнесени документи од кои се направени.





Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2015 во 22:07
Па државниот орган не може сам да изврши човечка активност, нормално е дека треба некој да го изврши дејствието а тоа во случајот се вработени во органот на кои тоа им е во опис и попис на работното место, да прислушуваат. И тоа што најмногу ги боли бандитиве е дека тоа е сторено од нивни блискилуѓе, во кои имале неограничена доверба.....
И незнаев дека прислушуваниот материјал е поделен на делови, од домашни и странски прислушувачи...или пак е во игра комбето ?
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2015 во 22:30
Има огромна разлииа меѓу прислушкување oд државен орган и луѓе вработени во државен орган.

Разликата е во тоа што луѓе вработени во државен орган, без разлика дали некој имал или немал доверба во нив (тоа само значи дека тие луѓе изиграле нечија доверба), ја злоупотребиле својата позиција.

Не е прв пат, а сигурнио нема да биде и последен, кога луѓето ја злоупотребиле својата позиција за пари или некоја друга вредност. Да се обвини цел државен орган поради несовесното однесување на поeдинци не држи вода.

Инаку, за изворот на прислушкуваните податоци, самиот Заев рече дека доаѓаат надвор од државата. Наједноставната логика вели: како може државен орган да добие налог да ги прислушкува своите луѓе и тој материјал да го даде на странска служба за да биде самиот инкриминиран за тоа ???  На страна од тоа,  кој може во овој момент да тврди дека сите тие се направени само од наши луѓе? Нели тоа имплицира , според нивниот обем, дека можеби некои или повеќето се направени од надвор? 

На крајот од краиштата, тие материјали треба да бидат предадени на законодавецот и тој детално да ја испита работава. Тогаш ќе може да се дојде до посигурни детали за сиот случај.

Во меѓувреме само можеме да говориме за оноа што е документирано до сега според изјавите на притворените, осудените и Заев.







Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
novace Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Август.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3067
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај novace Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2015 во 22:35

намигнување
Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти
Кон врв
evangeline Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Август.2011
Локација: Naxos
Статус: Офлајн
Поени: 6758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај evangeline Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Октомври.2015 во 02:37
Баш така, Месинџер е во право. Бомбите не докажуваат никаков криминал.
Ама и Нинџа е во право, бомбите се индиции за сторено кривично дело.

И Месинџер не е во право. Тоа не може да биде докажано ОД судот туку во судот. Судот е носител на судската власт во РМ и негова работа не е да докажува криминал. Тоа е работа на Јавното обвинителство. Судот (судијата) не докажува, туку донесува судски одлуки врз основа на доказите приложени од двете страни..


А кога ќе се докаже дека прислушувањето е извршено од лица вработени во државен орган, тогаш тие ќе одговараат за злоупотреба на својата должност. (ова повеќе ми делува како сон, бидејќи не сме до толку правна држава)
Колку што знам до сега не се потврди ниту негира фактот дека прислушувањето е извршено од државни органи. 
Како што кажа Нинџа, прислушувањето е извршено од лица а не од институција, затоа што во тој случај би требало да има налог за прислушување на одредено лица/група, за сето тоа да биде легално и никој од институцијата да не ја злоупотреби својата должност.


Има многу да се докажува, се надевам дека Катица вреди за платата. И нејзините 30 обезбедувачи.
Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE

Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2015 во 17:06

Zoran Zaev lagao da je sa Šalomom razgovarao o bezbednosti


Сега веќе сите знаат каков докажан морално банкротиран човек е лидер на опозицијата.







Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Alekxandar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јули.2012
Статус: Офлајн
Поени: 1029
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Alekxandar Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2015 во 18:58
Бомбите докажаа дека државата ја водат група на апаши предводени од премиерот,кој со комби возејки се низ Скопјето наше си пикира плацеви за багателна цена..
Инаку неговата наивност и чесност се стопи уште со првата испукана бомба,а странскиот дипломатски кор кој е запознаен со многу нешта,веке на оваа шарлатанска влада гледа со презир и потсмев.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Октомври.2015 во 04:05
Бомбите не докажаа ништо, а ние дозволивме странскиот дипломатски кор да се постави како македонска надвлада и да не манипулира како што сака.

Републикава полека, но сигурно ни станува една карикатура од држава во која повеќе не се почитува ниту Устав, ниту Закон.








Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Октомври.2015 во 09:48
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

..... а ние дозволивме странскиот дипломатски кор да се постави како македонска надвлада и да не манипулира како што сака.



Да си ја работеа својата работа македонските институции, немаше да има потреба ни од странци, ни од специјални институции...
А тие (институциите) им дозволија на една мала група на криминалци и социопати да ги заземат и максимално да ги користат за свое лично богатење и во борбата против неистомислениците и воопшто против сите на кои правдата и демократијата им е пред партијата. 
Ете затоа се тука странците...
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Октомври.2015 во 15:29
Нема потреба од мешање никакви странци во нашите внатрешни државни работи. Нема потреба од странци ниту за нашите надворешни државни работи.

Тоа е единствено работа на македонскиот народ.

Народот е тој што решава, без обзир како ќе реши и што ќе одлучи, а не некои белосветски странци. Тоа е демократија.

Оној кој го почитува народот, ќе ја почитува и неговата желба, тој што не му стигнало до народот, туку ја гледа само својата лична корист, ќе го бара и ѓавoлот на помош.










Изменето од Messenger - 29.Октомври.2015 во 15:32
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Октомври.2015 во 17:54
Кога ќе имаш време, пиши му на Зврлевски...и на судиите од тефтерчето на Јанкуловска...верувам дека делите исти ставови во поглед на професионалноста и непартизираниста на институциите....
Сигурен сум дека во нивниот розов свет, се е така идилично и функционално...
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
ansasho Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 127
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ansasho Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Октомври.2015 во 18:34
Додека не се опамети позицијата и не почне да размислива со сопствена глава све ќе биде вака.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 66676869>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,408 секунди.