РАЗГОВОРИ ЗА РЕЛИГИИТЕ - ОПШТО И НЕВРЗАНО

Zlatnik напиша: maria_magdalena напиша: Види  Златник, јас како да ти кажам сум си убедена во исправноста на она што го правам, чувствувам дека постапувам под водство на Духот. Си ја читам Библијата, се молам и среќна сум со тоа. Немав дилеми околу она што го верувам и правам се додека од форумов не  дознав дека тоа се не било така исправно и доволно, дека некои работи си имаат воспоставен ред, хиерархија...и одеднаш се ми стана така комплицирано во мојата едноставна, многу едноставна вера... Колку искреност, колку детска наивност, колку чистота во овие зборови.   Мариче девојче. Немам што друго да додадам на мојот претходен пост, освен да го прочиташ уште еднаш и да размислиш за тоа што ти велам. Ако мислиш дека не е во ред тоа, немора да го прифатиш!

Благодарам на поддршката и убавите зборови, тебе, како и на КингДавид и Меси

Макариос,

Напиша цели реферати, но не добив одговор на моите поставени прашања.

Убаво те прашав каде библијата користи термини од типот:
Свет, Посвет, Најсвет, Пресвет....
Требаше да цитираш Библиски стихови, а не да ми даваш ПАУШАЛНИ одговори.

Убаво те прашав каде тоа Библијата ја нарекува Марија Мајката Исусова ПОСРЕДНИК, ЗАСТАПНИК или ОТКУПИТЕЛ на човечкиот род, како што ТИ тврдиш дека таа ги има сите тие титули.
Требаше да цитираш Библиски стихови, а не да ми цитираш стихови кои што немаат никаква врска со прашањето.


Исто така требаше да ми цитираш најмалку еден стих каде што се користи терминот СВЕЌА за верски цели, и каде тоа Бог даде заповед дека свеќата е Бескрвна жртва?
Во Стариот завет има убаво Бог заповедано што претставува Бескрвна жртва, како и каде таа се принесува. Но никаде зборот Свеќа не постои. Ни во Стариот па ни во Новиот завет.


Макариос,пријателе, колку и да се залажувате со своите догми, бајки и приказни, теологијата ви паѓа во вода, Пријателе. Водата ви бега меѓу прстите.И ќе ви бега, затоа што за темел во своето верување сте го ставиле Смртниот човек, а не вечниот Бог кој се откри на луѓето преку личноста на Исуса Христа.

Но еве што зборува Библијата:
„ Зашто, кога Го познаа Бога, тие не Го прославија како Бог, ниту пак, Му благодарија, туку се заблудија во своите помисли, и нивното неразумно срце им се помрачи;
тврдејќи дека се мудри, тие обезумија, и славата на непропадливиот Бог ја заменија со лик на смртен човек, на птици, на четириножни животни и на лазачи.....
....Тие ја заменија вистината Божја со лага и му се поклонија и му служеа на создаденото повеќе отколку на Создателот, Кој е благословен во вечни векови. Амин!“
(Римјаните 1:21-25)

gospel напиша: Друга работа: Како може Богородица да биде нашиот застапник или(посредник)пред Бога? Со ова тврдење ти си контрадикторен на Библијата, бидејќи таа ТВРДИ: „Зошто еден е Бог, и еден е посредникот (застапникот) помеѓу Бога и луѓето - човекот Христос Исус, кој се даде себеси како откуп за сите - а тоа се посведочи во свое време.... (1 Тимотеј 2:5-6) КАКО МОЖЕ МАРИЈА МАЈКАТА ИСУСОВА ДА БИДЕ ЗАСТАПНИК, ПОСРЕДНИК, А ТОА ЗНАЧИ И ОТКУПИТЕЛ, НА ЧОВЕКОТ? ИЗРИЧНО ТЕ ЗАМОЛУВАМ, да цитираш барем еден стих од Библијата каде што се ТВРДИ дека Марија е застапник и посредник на човечкиот род!

(ова веќе е пишувано):
Најчесто протестантите заглавуваат на овој стих и го користат дека не треба да се молиме на светиите за тие да се молат за нас пред Бога, затоа што Тој е единствен посредник меѓу луѓето и Бог.

1 Тимотеј: 2:5 Зашто еден е Бог и еден е Посредник меѓу Бога и луѓето - Човекот Христос Исус,

Но овде сака да каже нешто сосема друго. За ад се види смислата на овие зборови, треба да се прочита цела главата. После овој стих следуваат следниве стихови:

1 Тимотеј: 2:6 Кој се даде Себе како откуп за сите - а тоа се посведочи во свое време;

Значи, сака да каже дека еден е посредникот помеѓу луѓето и Бога во смисла дека само Христос не избавил од гревот и смртта. Односно, пред да пострада Христос, бидејќи со отпаѓањето на нашите прародители од рајот, рајските врати биле затворени, сите грешници, но и праведници оделе во пеколот. Откако Господ ја пролеа Својата Крв за нас и не откупи од смртта, рајските врати се отворија, а тоа се посведочи со Неговите зборови дека разбојникот ќе биде првиот што ќе влезе  во рајот со Него. Значи тоа е посредништвото – никој друг не можел тоа да го направи освен Господ.

Но никаде не забранува дека треба да се молиме на светиите, туку напротив. Во истата глава, првите неколку стихови гласат

1 Тимотеј: 2:1-4 Молам, пред се, да се прават просби, молитви, молби и благодаренија за сите луѓе:
за царевите и за сите што се на власт, та да поживееме тих и мирен живот во потполна побожност и достоинство.
Тоа е добро и угодно пред нашиот Спасител Бог,
Кој сака сите луѓе да се спасат и да ја познаат вистината.

Тука се наметнува прашањето – зошто да правиме молитви и просби за оние кои самите можат да се молат на Бог? А ако го прочитаме цел Нов Завет, ќе видиме дека апостолите со молитва кон Бога лечеле многу луѓе и воскреснувале мртви.

Дела 9:40 Петар, откако ги истера сите надвор, падна на колена, се помоли, па се сврте кон мртвото тело и рече: „Тавита, стани!” И таа ги отвори очите свои, го погледна Петар и седна.
Дела 9:17 А Ананија отиде и влезе во куќата и, откако ги положи рацете свои над него, рече: „Брате Савле, Господ Исус, Кој ти се јави по патот, по кој доаѓаше, ме прати за да прогледаш и да се исполниш со Дух Свети.”
Дела 28: 8 А таткото на Поплиј се разболе и лежеше, страдајќи од треска и болки во стомакот. Павле влезе кај него, се помоли и, положувајќи ги рацете свои врз него, го исцели.

Тука пак се наметнуваат реторички прашања – зошто тие луѓе самите не се молеле на Бога за да бидат исцелени? Зарем им требало „посредник“ за тоа? Зарем во тие случаи и апостолите не „изиграваат посредници“?

А еве што вели Светиот Архиѓакон Стефан:
Еднаш кога меѓу Евреите, фарисеите и садукеите и елинските Евреи искрснал спор за Господ наш Исус Христос, и едни од нив зборуваа дека Тој е пророк, а другите дека е лажец, трети пак дека е Син Божји, свети Стефан се качи на повисоко место и почна на сите да им благовести за Христос Господ велејќи:

„Луѓе браќа! зоштои толку се лутите и препирате, а цел Ерусалим се поделил на делови? Блазе на човекот кој поверувал во Господа наш Исус Христос, затоа што Тој заради тоа ги сви небесата, слезе и се роди од Пресветата и Пречиста Дева, која е избрана пред стварањето на светот, за нас да не ослободи од нашите гревови; Тој нашите немоќи ги зеде и нашите болести ги понесе; на слепите им даваше вид, лепрозните ги очистуваше, демоните ги изгонуваше.“

gospel напиша: Бидејќи постот ми беше избришан, а не беше одговорено на прашањето од страна на Макариус, затоа овдека ќе го преместам истиот пост. Овие зборови се од Макариус: 4. Дали ја почитуваш Преслатката Мајка на нашиот Господ Исус Христос? 5. Дали сметаш дека Богородица е наш застапник пред Бога?8. Дали користиш свеќи, Мојот одговор на Макариус: МАКАРИОС, Во Библијата и Христијанството постои СЛАДКА или НЕСЛАДКА (Горчлива). Не постојат зборови и термини од типот: Сладка, Посладка, Најсладка, Пресладка. Или Свет, Посвет, Најсвет, Пресвет. Друга работа: Како може Богородица да биде нашиот застапник или(посредник)пред Бога? Со ова тврдење ти си контрадикторен на Библијата, бидејќи таа ТВРДИ: „Зошто еден е Бог, и еден е посредникот (застапникот) помеѓу Бога и луѓето - човекот Христос Исус, кој се даде себеси како откуп за сите - а тоа се посведочи во свое време.... (1 Тимотеј 2:5-6) КАКО МОЖЕ МАРИЈА МАЈКАТА ИСУСОВА ДА БИДЕ ЗАСТАПНИК, ПОСРЕДНИК, А ТОА ЗНАЧИ И ОТКУПИТЕЛ, НА ЧОВЕКОТ? ИЗРИЧНО ТЕ ЗАМОЛУВАМ, да цитираш барем еден стих од Библијата каде што се ТВРДИ дека Марија е застапник и посредник на човечкиот род! И трета работа: Каде тоа во Библијата се спомнува зборот СВЕЌА? Но затоа се спомнува овој стих: „ одете и научете се што значи: Милост сакам а не жртва!“ Се надевам дека ќе знаеш на што асоцира овој стих, Дека на Бога не му се потребни повеќе никакви жртви, без разлика дали ќе бидат БЕСКРВНИ (Свеќи)или КРВНИ (жртви паленици).

МАКАРИОС,

Гледам дека ги одбегнуваш овие прашања, и затоа уште еднаш ќе те повикам да одговориш на нив и да не ги одбегнуваш.
Поткрепи ги твоите одговори со Библиски цитати (доколку е тоа библиски можно).

Однапред Благодарен за твоите одговори и за одвоеното време.

Pravoslaven напиша: Nego me interesira neshto drugo, dali postoi nekoja "filtrirana Biblija" t.e. kniga koja e sostsavena samo od citatite koi vie veruvate deka se vistinski? Ako postoi, kade moze da se najde taa kniga? Toa bi bilo zgodno da se ima za nasite disksuii, barem da znaeme na koi citati mozeme da se povikuvame, za da ne ti citiram nekogas nekoj citat koj ti ne go smetas za vistinski i sl. Vaka barem ke si procitam, na primer, od evangelie po Matej vistinski se samo 5 i 6 glava, polovina od 11 glava i 2 stiha od 21 glava. Od evangelie po Marko, samo 4 stiha od 7ma glava i sl. Moze da se najde takva kniga?

Таква филтрирана Библија требаше да се појави крајот на осумдесетите години од сега веќе минатиот 20ти век. Христос замоли неколку луѓе кои беа сите до еден познавачи на Библијата да ја сумираат вистината од Стариот и Новиот Завет. По смисла тој им објави: „Земете ги библијските текстови и дозволете и на вашата духовна свест да се лизга преку текстовите. Тоа значи: Читајте со очите на вистината - а не со разумот, бидејќи тој го мати окото и осетот за вистината. Очите на вистината ќе паднат на оние места од текстот кои ја содржат вистината, и кои се важни за сегашното време и за времето кое доаѓа, бидејќи Јас ќе го внесам тоа во вашит срца. Тогаш преку вас ќе објаснувам и продлабочувам. ...„
Браќата кои се инкарнираа со налогот тоа да го направат, за жал му подлегнаа на човечкото, грешното. Планот не можеше да биде извршен преку нив. Така Христовиот Божји Дух тргна по други патишта да ги реализира своите планови.

Имено се отвори една друга можност: пророчицата Божја, Габриеле од Вирцбург, да го прими низ духовен диктат делото „Ова е Мојата Реч: Алфа и Омега„. Бидејќи оваа книга не беше во непосредниот духовен налог на прорчицата за денешното доба, и бидејќи времето станува се поскапоцено, Христос излезе во пресрет на начин што упати на една веќе постоечка книга, едно старо апокрифно дело: „Евангелие Исусово„ познато и како „Евангелието на дванаесетмината„ надградувајќи ја истата со објаснениа, исправки и продлабочувања. Причината зошто токму се посегна по тоа апокрифно евангелие а не по некое друго е следната: и покрај преводите и грешките кои се провлекуваат дури и таму, тоа евангелие останало најблиску до вистината и дава подлабоки увиди во животот и учењата на Исус од Назарет, пред 2000 години. Така настана книгата која еве сега Бесплатно на хрватски јазик може да се симне(околу 1,5MB) во PDF формат под Ovo je Moja Riječ - Alfa i Omega - Kristovo otkrovenje. За мене таа е меродавна кога се во прашање совршениот живот и учењата на Христос, синот Божји, кој меѓу нас беше присутен како Исус од Назарет.
p.s. книгата е достапна и на македонски јазик, но засега ја нема он-лајн.

Изменето од Majkl - 31.Декември.2008 во 01:25

Pravoslaven напиша: Kakov odgovor e ova?  Pa ne sme na filozofija forumot, tuku na Veroispoved. Kako bi bilo koga site taka bi odgovarale?

Одговорот беше повеќе од духовна природа за самоспознание, прости не сакав да те навредам. Го наведов затоа што верувам дека ти го знаеш одговорот на прашањето упатено до мене а сепак го поставуваш, во таа смисла го реков...

Pravoslaven напиша: Jas najkulturno te prasav, od kade znaes koi delovi od Biblijata se vistina, a koi laga, bidejki vidov deka se povikuvas na odredeni citati od Biblijata i velis "vaka rece Isus", a za drugi delovi od Biblijata velis "toa ne go rekol Isus, toa e covecka izmislica". Epa normalno e posle nesto vakvo covek da prasa i od kade znaes koi citati Isus navistina gi kazal, a koi ne? Dali Isus gi kazal samo onie citati so koi nie se slozuvame t.e. onie koi se uklopuvaat vo nasate predhodno skroena ideologija, ili pak nekoj drug avtoritet ti gi pocrtal vistinskite citati vo Biblijata? Prashanjeto e mnogu prosto i ednostavno i od nego se ocekuva slicen odgovor.

Би ја спомнал само брошурата „Библијата е фалсификувана„ која е достапна и на македонски јазик, а содржи цитати и податоци од луѓе кои немаат врска со духовната заедница Универзален живот.Инаку веќе ти го одговорив прашањето преку линк, прости но не ми се збори понатака за тоа во моментов, повеќе пати ме прашуваа вакви прашања на форумов.

Изменето од Majkl - 30.Декември.2008 во 02:20

Messenger напиша: Ne mozham, a da ne se slozham vo potpolnost KINGDAVID. So moi zborovi kazhano, ostani si i natamu takva religiozna kako sto si beshe i ostavi ja teologijata ponastrana.

Videte sea vie dvajcata, svesni li ste deka i nudite na Marija Magdalena dushepogubna rezervacija za karti vo pekolot? Barem spored mnogumina teolozi... No fala mu na boga jas ne sum teolog, pa i ne mislam taka, ete i jas go pozdravuvam stavot na dvajcava "eretici". Konecno, Nova Godina se blizi, sigurno ima i popust na rezervacijata