IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - МАКЕДОНИЈА во НАТО: кога, како, зошто...?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

МАКЕДОНИЈА во НАТО: кога, како, зошто...?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6364656667 79>
Автор
Порака
afrodit Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Декември.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 272
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај afrodit Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 16:56
i nie tuka ke vlezeme
Кон врв
Dora Bakojani Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 130
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Dora Bakojani Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 17:01
hahaha, se deca na komicari na vasiov forum!газење%20од%20смеење
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 17:04
газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење
Кон врв
oon Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Мај.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 397
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај oon Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 17:05
„Албанците во Македонија нема да сакаат да ја ризикуваат евро-атлантската иднина“


Претседател Црвенковски во интервјуто за А1 изјави и дека Република Македонија, пред само пред две или три години, пред доаѓањето на оваа гарнитура на власт, била посочувана како пример.

Зошто отстапивте од двојната формула како преговарачка позиција во спорот со Грција?

-Затоа што на самитот на Алијансата во Бук*решт се случија работи коишто создадоа сосема нова реалност. Се до пред тој самит, во еден долг временски период, ние успеавме да го продолжуваме патот на нашето интегрирање на кон ЕУ и НАТО користејќи ја времената спогодба од 95. година. Со својот завршен заклучок, во Бук*решт, Алијансата во целина, сите нејзини членки, индиректно ја ставија таа времена спогодба вон сила, бидејќи заклучокот вели дека Република Македонија ќе ја добие поканата тогаш, или со други зборови и само тогаш, кога ќе постигне взаемно прифатлив компромис со Грција. Верувам дека истиот пристап не очекува во рамките на ЕУ, можеби и уште поригиден, бидејќи грчкото влијание во Европската унија е посилно отколку во НАТО, заради самата структура на членките, или со други зборови, ако ние остануваме определени да станеме членка на НАТО и ЕУ, и таму ја гледаме нашата иднина и тоа останува нашата стратешка определба, една пречка којашто мора да ја надминеме, тоа е да влеземе во реални преговори со Грција, да се обидеме, значи никој не може да гарантира, да се обидеме до заемно прифатлив компромис и на тој начин да ги деблокираме процесите на наше интегрирање на во овие структури.

Тука повикувате на некој разумен компромис, меѓутоа каков е тој разумен компромис, кога нема подготвеност од спротивната страна на никакви отстапки во делот што се однесува на гаранциите за нашиот идентитет и јазик?

-Јас се согласувам дека сите изјави кои што доаѓаат од Атина се ригидни, непопустливи и не ветуваат, значи не оставаат место за оптимизам, дека е можен некаков фер компромис. Меѓутоа ние не можеме да бидеме на чисто до каде ќе оди со таа цврста политика, Грција, ако не влеземе во реални преговори, единствен начин да ја извадиме на површина, на чистина, Грција е да преговараме и да видиме дали нивната почетна позиција ќе биде и крајна или се работи само за тактика во преговорите. На крајот на краиштата ние тоа треба да го направиме не заради Грција, не заради тоа што така ни советуваат од Вашингтон или од Брисел, туку заради нашите сопствени интереси. Наш интерес е интерес на нашите граѓани, иднината на нашите деца ќе биде подобра ако станеме дел од ЕУ и НАТО алијансата. Времето не отчукува подеднакво за Грција и за Македонија, за нас е многу послабо.

Со оглед на сензитивноста на прашањето, зошто дозволите целиот свет да го види неединството во државниот врв во однос на спорот со Грција?

- Од едноставна причина што тоа не едниство постои и тоа е концептуално, значи не се работи за некаков резултат на лични суети и недоразбирања или бркање на престиж помеѓу мене и премиерот Груевски.

Меѓутоа така се урива преговарачката позиција на земјата?

-Не, ние немаме преговарачка позиција, ниту имаме преговори. Тоа треба да го соопштиме пред македонската јавност. Со оваа политика на Владата ние дефакто преговори немаме. И оваа следна рунда на преговори во Њујорк, всушност нема да бидат преговори, туку еден формален собир, или средба, така е и најавено, на која што само ќе се запознаат учесниците во тие разговори, претставниците на двете земји. Бидејќи со позициите коишто ги зазеде Владата, а заради уставното уредување на нашата земја, сосема е јасно дека кога има разлики помеѓу претседателот и премиерот и Владата, моќта на Владата е многу посилна, парламентарното мнозинство е под нејзина контрола, и тоа станува официјална политика на државата. Значи како што забележувате, Владата нас не не подготвува за преговори или евентуален компромис, туку за долгогодишна изолација и блокада во процесите на нашето интегрирање кон ЕУ и НАТО.

Тогаш како провокација ги доживувате владините повици вие да ги преземете во ваша надлежност, во делот кој ги обезбедува функцијата, преговорите со Грција, и да дојдете до решение ако имате?

-Ја го кажував тоа решение, односно како може да се дојде, кој е патот да се дојде до тоа решение. Мене ме прозиваат дали давам гаранција. Јас гаранции не можам да дадам. Јас не можам да претпоставам како Грција во тој процес ќе се однесува. Меѓутоа знам дека ако од наша страна се даде максимум, а на крајот не се успее бидејќи Грција има непопустлив став, нашата совест ќе биде чиста, од една страна не ќе можеме да си префрламе дека заради наша грешка сме ја изолирале земјата и сме ја оставиле надвор од глобалниот тренд којшто го прифаќаат сите околу нас, и втора работа, Меѓународна заедница барем ќе може да процени дека компромис не е можен заради грчките позиции. Во овој момент, гледано од позициите на Вашингтон, Брисел, Берлин или било која европска престолнина, нивната оценка е дека се работи за две подеднакво непопустливи страни.

Грците бараат едно име со географска одредница за сите употреби, не сакаме да разговараме за идентитетот, ние викаме двојна формула. Тука уште повеќе ако се додадат оние потези што ги направивме пред Нова година, ја би ги нарекол на глупост да одговориш со две глупости, значи на некоја провокација од Грција да наседнеме и да правиме дополнителни грешки, како што беше именувањето на автопатот, именувањето на стадионот, именувањето на не изграден аеродром, значи потези од коишто ние немаме никаква корист, а од друга страна имаме голема штета, бидејќи го уриваме сопствениот меѓународен углед.

Претседателе, загрозена ли е стабилноста на земјата, ако во перспектива остане надвор од НАТО и ЕУ, од аспект на меѓуетничките односи?

-Постои можност да во еден одреден момент, а дека такво нешто може да се случи ни говорат и одредени изјави коишто доаѓаат од различни политички партии на Албанците во Македонија во овој период, и како што гледам никој сериозно не ги сфаќа, а најмалку Владата, а тоа е дека во еден момент, политичките претставници на Албанците во Македонија можат да излезат со следниот став, ние не сакаме да ја ризикуваме нашата европска или евро-атлантска иднина заради вашите битки околу античка Македонија, тоа е ваша битка, тоа не е битка во која ние сакаме да учествуваме и не сакаме да ја платиме цената за такво нешто. Видете, јас ниту го посакувам тоа, нити пак би се согласил со еден таков став. Меѓутоа, предупредува дека таква опасност постои и токму заради тоа треба благовремено превентивно да се делува.

Кој е одговорен за неповолната меѓународна позиција на Македонија. Чувствувате ли ваша вина? Тука имаме отворени прашања со сите пет соседи.

-Не чувствувам вина. Ако пред малку ви кажав дека чувствувам одговорност за некои работи што не се направени порано, којшто можеби ќе го одбранеа демократскиот амбиент без разлика на намерите на актуелната власт, во делот на меѓународниот углед и авторитет на Република Македонија, апсолутно сметам дека во сите овие пет години како претседател на државата, претходно и како премиер, давав позитивен придонес тој углед да јакне. И тој углед беше силен и моќен. Потсетете се само пред две или три години, значи пред доаѓањето на оваа гарнитура на власт, Македонија беше посочувана како пример. Ние бевме веднаш зад Хрватска, многу пред Србија, Црна Гора, Албанија, во секој поглед. Тоа не се наши субјективни оценки, тоа беа оценки искажувани од Брисел, членки на ЕУ, искажувани и таму, искажувани и овдека. Што значи ние имавме една силна меѓународна позиција. Имавме големи, меѓународни пријатели во САД. Симпатиите беа на наша страна. Во краток временски период тој углед се сруши. Самите проценете што е тоа што се случи овие три години за да дојдеме на едно вакво ниско ниво.

http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=104079

Изменето од anastea - 07.Февруари.2009 во 17:18
Кон врв
oon Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Мај.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 397
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај oon Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 17:08
Македонија беше посочувана како пример. Ние бевме веднаш зад Хрватска, многу пред Србија, Црна Гора, Албанија, во секој поглед. Тоа не се наши субјективни оценки, тоа беа оценки искажувани од Брисел, членки на ЕУ, искажувани и таму, искажувани и овдека."

Бевме фантомски пример. Брисел те посочува како пример затоа што знае дека си далеку од морковот а поблиску до стапот. Видувањата на Бранко не само што се наивни туку се и бајати. Прифаќам дека античките македонци истресија многу глупости, и не ја ставија Грција под максимален притисок(во нашите можности со таканаречените преговори) меѓутоа, убеден сум дека резултатот би бил ист со тој ќорсокак што го имаме денес; фиктивниот морков се уште е пред нас.

А и јас жалам за кутрите Албанци што нема да влезат во Европа. Штета
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 17:12
Ако веќе делат со нас иста држава, ќе ја делат и во добро и во лошо.

Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 17:17
i e delat .......... zasega ... dodeka ne si go ostvarat pravoto za referendum zagarantirano so ramkovniot dogovor .......... намигнување
Кон врв
Dora Bakojani Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 130
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Dora Bakojani Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 17:20
i na kraj , ke vidat makedoncite , deka najgolemi prjateli mozat da im bidat -grcite!
samo, se plasam da ne bide kasno do togas.
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 17:21
iskreno kazano , od toa mi e najpovekje strav тага
Кон врв
Dora Bakojani Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 130
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Dora Bakojani Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 17:24
zosto strav? збунетостso prijatelot treba da si -prijatel!
so neprijatelot_ pogolem neprijatel !
uvek e taka!
vidi gi samo izraelcite.
Кон врв
afrodit Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Декември.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 272
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај afrodit Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 17:24
Originally posted by Dora Bakojani Dora Bakojani напиша:

i na kraj , ke vidat makedoncite , deka najgolemi prjateli mozat da im bidat -grcite! samo, se plasam da ne bide kasno do togas.
na makedonecot priojatel mu e samo makedonecot a grcite nikogas ne mozat da ni bidat prijateli
Кон врв
afrodit Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Декември.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 272
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај afrodit Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 17:25
a na grcija edini lek mu e turcija
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 17:25
Originally posted by Dora Bakojani Dora Bakojani напиша:

i na kraj , ke vidat makedoncite , deka najgolemi prjateli mozat da im bidat -grcite!
samo, se plasam da ne bide kasno do togas.



Поголеми - здравјесмеење
Се прашувам само какви би ни биле непријателите... ако грците ни се пријатели?загриженост
Кон врв
Rafiz Aliti Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 04.Јануари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 111
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rafiz Aliti Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Февруари.2009 во 17:27
Pa sto mislite vie,taka ke sedime nie ako se glupirate so grcite..
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6364656667 79>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,266 секунди.