Кој ја присвојува историјата?

дуле напиша: Vladimir88 напиша: Што биле Константин и Методиј????? Римски поданици...... Тие беа македонски просветители..луѓе кои го описмена цел Балкан и благодарение на нив Климент и Наум ја создадоа кирилицата.. Да не беа тие уште ќе си останевте неписмени монголи ама затоа тие римски поданици потекнуваат од Солун градот на МАКЕДОНЦИТЕ наречен во византиските записи Е ајде де како тоа Солун град на македонците во тие времиња Нели не постоеле македонци!? По тоа време Македонски град е бил Адрианопол. Солун е вториот град во Ромеjската империjа. Само ти казвам што Константин-Кирил и Методиj не са бугари (што ти сакаш да кажеш, че си мислам). Па ти штом ги сметаш за македонци - то си е твое мнение.. само уточни: антични македонци ли са били или просто: славо-македонци...

А зошто тогаш вашата историографија ги вика Светите Братја Кирил и Методиј????
Јас колку што знам Дуле Кирил и Методиј се македонци.
Градот се вика Градот на македонците....

Ама нели антични македонци
Подобро античен македонец Дуле отколку Праблгарин(монгол од Централна Азија)

Изменето од Vladimir88 - 31.Март.2008 во 13:30

За Калоян мога да ти говоря с часове.
Кореспонденцията му е с папа Инокентий ІІІ
Истинско е писмото.
И това е една малка част, която е съхранена от това време.
Освен това има още една кореспонденция, която папата води с маджарскиот крал Бела, в която той принуждава Бела да спре с нападките на същия спрямо българските земи. В тази кореспонденция папата застава на страната на Калоян и потвърждава " владее законно земите на своите предци...."

не съм сигурна дали интернет ще има подобен ресурс.
мвисля,че не.
но мога да сликам книга, в която го има писмото.


Изменето од pagane - 31.Март.2008 во 13:48

pagane напиша: За Калоян мога да ти говоря с часове.Кореспонденцията му е с папа Инокентий ІІІИстинско е писмото.И това е една малка част, която е съхранена от това време.Освен това има още една кореспонденция, която папата води с маджарскиот крал Бела, в която той принуждава Бела да спре с нападките на същия спрямо българските земи. В тази кореспонденция папата застава на страната на Калоян и потвърждава " владее законно земите на своите предци...."не съм сигурна дали интернет ще има подобен ресурс.мвисля,че не.но мога да сликам книга, в която го има писмото.

Не се секирај еве јас ќе ти цитирам нешто од Бугарскиот Јеромонах ПАИСИЈ

Аз, Паисия, йеромонах и проигумен хилендарски, събрах и написах...: "...Но свети Кирил и Методий по-късно били поставени за епископи на славяните в Морава, не сръбската Морава, която тече през Шумадия, но друга Морава, при Окиан-море, което се нарича Балтинско море, при Брандибур. Оттам най-напред са излезли българите, а ония, които са останали там, се наричат славени. Там няколко време Кирил и Методий епископствували и учели тия славени на християнка вяра. И така по-късно поради тоя народ нарекли писмото и книгите словенски. И така, който народ и да чете тия книги, те изобщо се наричат словенски. Но гърците, понеже знаели отначало, казват и досега български книги, а не иначе..." - Aз Паисия, йеромонах и проигумен хилендарски: "...но се учат да четат и говорят по гръцки и се срамуват да се нарекат българи..."

- Значи според Паисиј тие книги се нарекуваат "СЛОВЕНСКИ", но САМО и САМО заради Грците се водат за "Бугарски"(?!)



А што значеше ЗБОРОТ БУГАР ВО МАКЕДОНИЈА!?


Петре, Самуиле и других их предшественниках, согласно тому, что записано в нашей летописи".

Ответ папы Иннокентия III (ноябрь 1202 г.)
"Мы приказали тщательно пересмотреть наши регесты и убедились, что в подчинённой тебе земле действительно носили королевскую корону многие властители. Из них же ясно, что при папе Николае болгарский король крестился со всем народом и получил архиепископа от Римского престола. Но при папе Адриане болгары отстали от латинской церкви и перешли в греческую, будучи подкуплены и обмануты греческими дарами и обещаниями. Хотя воспоминание об этом непостоянстве побуждает нас к осторожности, тем не менее мы решили отправить любезного сына нашего, каппелана Иоанна, которому доверили нашу собственную власть относительно посвящения в епископы и в другие церковные чины. Мы приказали ему также, чтобы он тщательно расследовал о венце, который был даваем твоим предкам Римской Церковью, как по древним летописям, так и по другим документам...дабы мы по получении от него и от твоих послов обстоятельных сведений могли прийти к зрелому и обдуманному решению. Ради твоей земной славы и вечного спасения полезно, чтобы ты, будучи римлянином по происхождению, был таковым и по образу жизни и чтобы твой народ следовал Институтам Римской Церкви и в самом культе давал бы обонять отеческие обычаи"[/QUOTE]






Дуле да го прашаме Дукљанскиот презвитер?

Дуле нели Самоил ја зема бугарската круна КАКО ТИТУЛА!?

Изменето од Vladimir88 - 31.Март.2008 во 13:55

Vladimir88 напиша: pagane напиша: За Калоян мога да ти говоря с часове.Кореспонденцията му е с папа Инокентий ІІІИстинско е писмото.И това е една малка част, която е съхранена от това време.Освен това има още една кореспонденция, която папата води с маджарскиот крал Бела, в която той принуждава Бела да спре с нападките на същия спрямо българските земи. В тази кореспонденция папата застава на страната на Калоян и потвърждава " владее законно земите на своите предци...."не съм сигурна дали интернет ще има подобен ресурс.мвисля,че не.но мога да сликам книга, в която го има писмото. Не се секирај еве јас ќе ти цитирам нешто од Бугарскиот Јеромонах ПАИСИЈ Аз, Паисия, йеромонах и проигумен хилендарски, събрах и написах...: "...Но свети Кирил и Методий по-късно били поставени за епископи на славяните в Морава, не сръбската Морава, която тече през Шумадия, но друга Морава, при Окиан-море, което се нарича Балтинско море, при Брандибур. Оттам най-напред са излезли българите, а ония, които са останали там, се наричат славени. Там няколко време Кирил и Методий епископствували и учели тия славени на християнка вяра. И така по-късно поради тоя народ нарекли писмото и книгите словенски. И така, който народ и да чете тия книги, те изобщо се наричат словенски. Но гърците, понеже знаели отначало, казват и досега български книги, а не иначе..." - Aз Паисия, йеромонах и проигумен хилендарски: "...но се учат да четат и говорят по гръцки и се срамуват да се нарекат българи..." - Значи според Паисиј тие книги се нарекуваат "СЛОВЕНСКИ", но САМО и САМО заради Грците се водат за "Бугарски"(?!) А што значеше ЗБОРОТ БУГАР ВО МАКЕДОНИЈА!? Петре, Самуиле и других их предшественниках, согласно тому, что записано в нашей летописи". Ответ папы Иннокентия III (ноябрь 1202 г.) "Мы приказали тщательно пересмотреть наши регесты и убедились, что в подчинённой тебе земле действительно носили королевскую корону многие властители. Из них же ясно, что при папе Николае болгарский король крестился со всем народом и получил архиепископа от Римского престола. Но при папе Адриане болгары отстали от латинской церкви и перешли в греческую, будучи подкуплены и обмануты греческими дарами и обещаниями. Хотя воспоминание об этом непостоянстве побуждает нас к осторожности, тем не менее мы решили отправить любезного сына нашего, каппелана Иоанна, которому доверили нашу собственную власть относительно посвящения в епископы и в другие церковные чины. Мы приказали ему также, чтобы он тщательно расследовал о венце, который был даваем твоим предкам Римской Церковью, как по древним летописям, так и по другим документам...дабы мы по получении от него и от твоих послов обстоятельных сведений могли прийти к зрелому и обдуманному решению. Ради твоей земной славы и вечного спасения полезно, чтобы ты, будучи римлянином по происхождению, был таковым и по образу жизни и чтобы твой народ следовал Институтам Римской Церкви и в самом культе давал бы обонять отеческие обычаи"

Дуле да го прашаме Дукљанскиот презвитер?

Дуле нели Самоил ја зема бугарската круна КАКО ТИТУЛА!?
Па логично е и да бил цар на бугарите кога ги ПОРОБИ бугарите...

Изменето од Vladimir88 - 31.Март.2008 во 13:56

А тука са повекето писма на бугарски:

http://bg-science.info/view_bg_his.php?id=51

Писмо на Калоян, господар на българите и власите, изпратено до господин папа Инокентий III, преведено от български на гръцки и после от гръцки на латински.

До уважавания и пресвети отец, върховния първосвещеник. Аз, Калоян, император на българите и на власите, ти желая радост и здраве. Известяваме на ваша светлост, че получихме ващето пресвето писмо, което ни донесе благочестивият бриндизийски архипрезвитер, и че ние го сметнахме по-скъпо от всяко злато и кой да е скъпоценен камък. Затова въздадохме много благодарности на всемогъщия бог, който по своята неизказуема доброта ни посети нас, своите недостойни раби, обърна поглед към нашето смирение и ни припомни за нашата кръв и отечество, от което произхождаме. И сега, отче свети, ти като добър пастир и глава на всички верни християни, желаейки да събереш на едно чадата на светия католически и апостолски престол, ни издири нас, отдалечените телесно. И макар моите блаженопочивщи братя още отдавна да бяха искали да изпратят пратеници до ваша светост, те все пак не са могли да достигнат до вас поради многото наши неприятели. И ние, опитвайки се по същия начин веднъж, втори й трети път да изпратим до вас пратеници, не можахме да доведем до успешен край това, което желаехме. И сега, виждайки, че ваша светост е сметнала за достойно да изпрати пратеник до нашето царство, ние като собствени и твърде любими чада изпращаме на ваше милосърдие като на прелюбим и прежелан отец, благочестивия бранически преждеосвещен епископ, верния наш призвитер Власий заедно с вашия пратеник — бриндизийския архипрезвитер, които ви носят като на духовен отец и върховен първосвещеник от наша страна изразите на благодарност, приятелство и подчинение. Пресвети отче, вие ни известихте чрез вашето свето писмо да ви съобщим какво желаем от Римската църква. А нашето царство иска от апостолическия престол ние да бъдем утвърдени като с майчинско чувство от Римската църква На първо място ние като любим син искаме от нашата майка, Римската църква, царска корона и достойнство според както са ги имали нашите стари императори. Както намираме записано в нашите книги, един е бил Петър, втори — Самуил и други, които са ги предхождали по царуване. Сега обаче, ако ваша светост реши да ни изпълни това желание, каквото сметнете, че трябва да се възложи на нашето царство, то ще се изпълни за слава на бога и на Римската църква. Не се учудвайте, че вашият пратеник не се е завърнал бързо при вас, тъй като ние го бяхме заподозрели нещо, защото в нашето царство дойдоха мнозина, които замислят да ни лъжат. Ние обаче знаем да се предпазваме добре от всички. Но ние получихме свидетелство на Претекстат за него и се успокоихме относно него. Но ако вие, пресвети отец, благоволите, изпратете ни пратеници от висок ранг, за които ни съобщихте с вашето писмо. Изпратете с тях и този и тогава ние ще се уверим едновременно за първото и второто посолство. Господ да ви даде много години.

дуле напиша: А тука са повекето писма на бугарски: http://bg-science.info/view_bg_his.php?id=51 Писмо на Калоян, господар на българите и власите, изпратено до господин папа Инокентий III, преведено от български на гръцки и после от гръцки на латински. До уважавания и пресвети отец, върховния първосвещеник. Аз, Калоян, император на българите и на власите, ти желая радост и здраве. Известяваме на ваша светлост, че получихме ващето пресвето писмо, което ни донесе благочестивият бриндизийски архипрезвитер, и че ние го сметнахме по-скъпо от всяко злато и кой да е скъпоценен камък. Затова въздадохме много благодарности на всемогъщия бог, който по своята неизказуема доброта ни посети нас, своите недостойни раби, обърна поглед към нашето смирение и ни припомни за нашата кръв и отечество, от което произхождаме. И сега, отче свети, ти като добър пастир и глава на всички верни християни, желаейки да събереш на едно чадата на светия католически и апостолски престол, ни издири нас, отдалечените телесно. И макар моите блаженопочивщи братя още отдавна да бяха искали да изпратят пратеници до ваша светост, те все пак не са могли да достигнат до вас поради многото наши неприятели. И ние, опитвайки се по същия начин веднъж, втори й трети път да изпратим до вас пратеници, не можахме да доведем до успешен край това, което желаехме. И сега, виждайки, че ваша светост е сметнала за достойно да изпрати пратеник до нашето царство, ние като собствени и твърде любими чада изпращаме на ваше милосърдие като на прелюбим и прежелан отец, благочестивия бранически преждеосвещен епископ, верния наш призвитер Власий заедно с вашия пратеник — бриндизийския архипрезвитер, които ви носят като на духовен отец и върховен първосвещеник от наша страна изразите на благодарност, приятелство и подчинение. Пресвети отче, вие ни известихте чрез вашето свето писмо да ви съобщим какво желаем от Римската църква. А нашето царство иска от апостолическия престол ние да бъдем утвърдени като с майчинско чувство от Римската църква На първо място ние като любим син искаме от нашата майка, Римската църква, царска корона и достойнство според както са ги имали нашите стари императори. Както намираме записано в нашите книги, един е бил Петър, втори — Самуил и други, които са ги предхождали по царуване. Сега обаче, ако ваша светост реши да ни изпълни това желание, каквото сметнете, че трябва да се възложи на нашето царство, то ще се изпълни за слава на бога и на Римската църква. Не се учудвайте, че вашият пратеник не се е завърнал бързо при вас, тъй като ние го бяхме заподозрели нещо, защото в нашето царство дойдоха мнозина, които замислят да ни лъжат. Ние обаче знаем да се предпазваме добре от всички. Но ние получихме свидетелство на Претекстат за него и се успокоихме относно него. Но ако вие, пресвети отец, благоволите, изпратете ни пратеници от висок ранг, за които ни съобщихте с вашето писмо. Изпратете с тях и този и тогава ние ще се уверим едновременно за първото и второто посолство. Господ да ви даде много години.

Дуле...
И Стефан Душан пишува во неговите законици дека е македонски цар а Скопје го направи главен град па сега Стефан Душан е Македонски цар??

Самоил застана на чело на бугарската држава он ја освои нормално дека ќе биде титулиран и како бугарски цар

И Стефан Душан беше Цар ГРЧКИ, СРПСКИ И МАКЕДОНСКИ
Па сега ШТО Е СТЕФАН ДУШАН!?
Грк,србин, или МАКЕДОНЕЦ????



Аз, Паисия, йеромонах и проигумен хилендарски, събрах и написах...:

"...Но свети Кирил и Методий по-късно били поставени за епископи на славяните в Морава, не сръбската Морава, която тече през Шумадия, но друга Морава, при Окиан-море, което се нарича Балтинско море, при Брандибур. Оттам най-напред са излезли българите, а ония, които са останали там, се наричат славени. Там няколко време Кирил и Методий епископствували и учели тия славени на християнка вяра. И така по-късно поради тоя народ нарекли писмото и книгите словенски. И така, който народ и да чете тия книги, те изобщо се наричат словенски. Но гърците, понеже знаели отначало, казват и досега български книги, а не иначе..."


- Aз Паисия, йеромонах и проигумен хилендарски:
"...но се учат да четат и говорят по гръцки и се срамуват да се нарекат българи..."
[/QUOTE]


- Значи според Паисиј тие книги се нарекуваат "СЛОВЕНСКИ", но САМО и САМО заради Грците се водат за "Бугарски"(?!)



За ова некако се заќутевте ептен М.М.Е.

Изменето од Vladimir88 - 31.Март.2008 во 14:03

pagane напиша: Само Самуил никъде не се нарекува македонец.Никаде. Ни като титула , ни като национална принадлежност.Той е в близки родствени връзки с Борис, Симеон и Петър- братовчеди са.

Кој ти рече
Сигурна ли си?