За Иконите (само текст, без слики!)

Asya напиша: AlDra напиша: Асја, да беше слепа и глува ќе ти се простеше, ама вака треба сериозно да размислиш и да доживееш вистинска метаноја. Забраната за поклонување пред икони е дадена далеку пред раѓањето на апостолот Петар, имено тоа е втората Божја заповед, дадена уште во дваесеттата глава од книгата Излез. Отвори па прочитај. За потсетување, книгата Излез (2ра Мојсеева) се наоѓа во Библијата, во Стариот Завет. А што се однесува на поклонувањето на ангели... тоа се нарекува Теофанија, пред-Христова Божја инкарнација. Тие луѓе не се поклонувале на ангели, туку на Бога кој се прикажал во таков облик. Најтопло ти препорачувам: ако не ја знаеш Вистината- побарај ја, прашај слободно; ако пак ја знаеш- обрати се и прифати ја. Знам дека длабоко во себе знаеш што треба да одбереш. Бог те сака и тебе и сака да ти прости, сака да те прими и тебе за Свое чедо и да те употреби во овој свет за извршување на Неговата Света волја. Vtorata Bozhja zapoved zabranuva idolopoklonstvo, a ne pochitanie na svetci i nivnite sv.obrazi (ikoni), i vooopshto - lugje, ako se pochituvaat za toa shto navistina se. Vprochem, toa pochitanie bi mozhelo da bide idolopoklonstvo, ako lugjeto (svetci ili ne) i ikonite se pochituvaat na mestoto na Boga. No, takvo pochitanie ne postoi vo Pravoslavnata Crkva. Nie gi pochituvame svetcite kako proroci, apostoli, machenici, svetiteli (prosvetiteli), prepodobni, besrebrenici, blazheni i pravedni, kakvi shto navistina bile vo tekot na zhivotot, A NE KAKO BOGOVI. Za ikonite i ikonografijata dovolno objasniv na prethodnite stranici. Teofanija e bozhestvenata manifestacija, ne se odnesuva na poklonenieto. Vo idnina, poshtedi me od tvoite "topli preporaki" i iskriveni svakjanja, koi mozhesh da gi chuvash za sebe, ako tolku ti se dopagjaat. A za da dokazhesh neshto, treba da prilozhish realni argumenti i dokazi, kakvi shto zasega nemash.

Е да отвореше и да прочиташе ќе знаеше дека вели ,,Не прави си идол и слика (икона)... и не им се поклонувај!’’
Што се однесува на реалните докази и аргументи, можам да те упатам на Светото Писмо, ако и Нему не Му веруваш- не грижи се доаѓа Судниот ден.
Патем, кои се моите искревени сфаќања?

Rita.MD напиша: Дела на апостолите 17:24-25, 29 Бог, Кој го создаде светот и сè што е во него, како Господар на небото и на земјата, не живее во ракотворни храмови, ниту прима служба од човечки раце, како да има потреба од нешто; бидејќи Тој, Самиот, им дава на сите: живот, здив и сè. 29 И бидејќи сме Божји род, не треба да мислиме дека Божеството е како злато, или сребро или камен;како творба на човечката уметност и замисла. Мислам дека во врска со иконите е доволно јасно напишано во Библијата (па и на форумов ), а ако некој сака да се прави мутав при здрав разум, нека повели слободно.

"Vo vrska so ikonite" ne e napishano nishto vo Biblijata, osven sledniot stih vo Noviot Zavet: "O nerazumni Galatjani! Koj ve zamaja, ta ne se pokoruvate na vistinata, vie, pred chii ochi Isus Hristos beshe izobrazen, a sega, eve, megju vas se raspna" (Galatjani 3:10

Toa e dokaz deka ikonografijata postoela vo Crkvata vo I vek. A vasheto tvrdenje, navodno deka ikonografija e idolopklonostvo, e neosnovano. Zborot "ikona" e grchki i znachi "obraz" (izobrazenie).

Изменето од Asya - 23.Октомври.2009 во 16:18

Asya напиша: Rita.MD напиша: Дела на апостолите 17:24-25, 29 Бог, Кој го создаде светот и сè што е во него, како Господар на небото и на земјата, не живее во ракотворни храмови, ниту прима служба од човечки раце, како да има потреба од нешто; бидејќи Тој, Самиот, им дава на сите: живот, здив и сè. 29 И бидејќи сме Божји род, не треба да мислиме дека Божеството е како злато, или сребро или камен;како творба на човечката уметност и замисла. Мислам дека во врска со иконите е доволно јасно напишано во Библијата (па и на форумов ), а ако некој сака да се прави мутав при здрав разум, нека повели слободно. "Vo vrska so ikonite" ne e napishano nishto vo Biblijata, osven sledniot stih vo Noviot Zavet: "O nerazumni Galatjani! Koj ve zamaja, ta ne se pokoruvate na vistinata, vie, pred chii ochi Isus Hristos beshe izobrazen , a sega, eve, megju vas se raspna" (Galatjani 3:10 Toa e dokaz deka ikonografijata postoela vo Crkvata vo I vek. A vasheto neosnovano svakjanje, navodno deka ikonografija e idolopklonostvo, e vash problem. Zborot "ikona" e grchki i znachi "obraz" (izobrazenie).

,,Аргументов’’... нема што! Алал да ти е, со вакви ,,аргументи’’ не ќе стигнеш далеку!

AlDra напиша: ...Еве да ти одговорам во името на сестрата Рита. Таа не е член на ПОА, МПЦ, СПЦ... туку е орган на Единствената Правоверна и Православна Христова Црква, како што и секој Христијанин е!

Ejjj Aldra, neizdrzha junachko srce, BRAVOS BE, ...chitash ti shto pishuvam jas ili gi izbegnuvash moite postovi, eve sega kje ti povtoram od prethodnata strana:

Marko sk напиша: ... ovie, neznam kako da gi narecham a da ne gi navredam, denominacii li se, no name nominacii, shto li se koj gi znae, i nejse, ajde so ubavo so arno prashaj gi koja denominacija se, ne kazhuvaat, ajde prashaj gi vo koja crkva se zbiraat, pak ne kazhuvaat,... aj belja rabota, pred eden mesec, 2 dena gi prashuavav, ama nishto, zmija noze kje pokazheshe ama ovie izvornive i posveteni na bibliskiot zbor nikako....so takvi hristijani koi pluskavci prstite im fatija od kucanje na citati, a ja krijat mestopolozhbata na nivniot hram ich muabet ne pravam, a kamoli da debatiram I

AJDE DAVAJ SEGA LOKACIJA NA TVOJATA CRKVA VO SKOPJE, DA TE VIDAM KADE TOA VIE SE SOBIRATE, CHOVEK DA SOZDADE REALNA PRESTAVA KOI STE SHTO STE, VAKA SAMO SE KRIETE KAKO NEKOI SAJBER VERNICI DA STE, AJDE:

LOKACIJA SE BARA?



Изменето од Marko sk - 23.Октомври.2009 во 16:29

@ Rita.MD: bez lichni obrakjanja kon chlenovite.

@ AlDra: bez patroniziranje.

@ Asya: moderatorstvoto e dolzhnost na drugi chlenovi.
    
    

Marko sk напиша: AlDra напиша: ...Еве да ти одговорам во името на сестрата Рита. Таа не е член на ПОА, МПЦ, СПЦ... туку е орган на Единствената Правоверна и Православна Христова Црква, како што и секој Христијанин е! Ejjj Aldra, neizdrzha junachko srce, BRAVOS BE, ...chitash ti shto pishuvam jas ili gi izbegnuvash moite postovi, eve sega kje ti povtoram od prethodnata strana: Marko sk напиша: ... ovie, neznam kako da gi narecham a da ne gi navredam, denominacii li se, no name nominacii, shto li se koj gi znae, i nejse, ajde so ubavo so arno prashaj gi koja denominacija se, ne kazhuvaat, ajde prashaj gi vo koja crkva se zbiraat, pak ne kazhuvaat,... aj belja rabota, pred eden mesec, 2 dena gi prashuavav, ama nishto, zmija noze kje pokazheshe ama ovie izvornive i posveteni na bibliskiot zbor nikako....so takvi hristijani koi pluskavci prstite im fatija od kucanje na citati, a ja krijat mestopolozhbata na nivniot hram ich muabet ne pravam, a kamoli da debatiram I AJDE DAVAJ SEGA LOKACIJA NA TVOJATA CRKVA VO SKOPJE, DA TE VIDAM KADE TOA VIE SE SOBIRATE, CHOVEK DA SOZDADE REALNA PRESTAVA KOI STE SHTO STE, VAKA SAMO SE KRIETE KAKO NEKOI SAJBER APOSTOLI DA STE, AJDE: LOKACIJA SE BARA?

Прости Марко, не го видв прашањето. Мојата Христијанска Заедница се собира во објектот на улица Благоја Давков бр. 10. Па повелете, добредојдени сте!

AlDra напиша: Asya напиша: AlDra напиша: Asya напиша: Rita.MD напиша: Дела на апостолите 17:24-25, 29 Бог, Кој го создаде светот и сè што е во него, како Господар на небото и на земјата, не живее во ракотворни храмови, ниту прима служба од човечки раце, како да има потреба од нешто; бидејќи Тој, Самиот, им дава на сите: живот, здив и сè. 29 И бидејќи сме Божји род, не треба да мислиме дека Божеството е како злато, или сребро или камен;како творба на човечката уметност и замисла. Мислам дека во врска со иконите е доволно јасно напишано во Библијата (па и на форумов ), а ако некој сака да се прави мутав при здрав разум, нека повели слободно. "Vo vrska so ikonite" ne e napishano nishto vo Biblijata, osven sledniot stih vo Noviot Zavet: "O nerazumni Galatjani! Koj ve zamaja, ta ne se pokoruvate na vistinata, vie, pred chii ochi Isus Hristos beshe izobrazen , a sega, eve, megju vas se raspna" (Galatjani 3:10 Toa e dokaz deka ikonografijata postoela vo Crkvata vo I vek. A vasheto neosnovano svakjanje, navodno deka ikonografija e idolopklonostvo, e vash problem. Zborot "ikona" e grchki i znachi "obraz" (izobrazenie). ,,Аргументов’’... нема што! Алал да ти е, со вакви ,,аргументи’’ не ќе стигнеш далеку! Toa ne e argument, tuku validen dokument, koj dokazhuva deka ikonografijata postoela vo Crkvata ushte vo I vek. Jas ne go napishav poslanieto do Galatjanite, a ti ne so mene sporish. Тоа што си го копирала од Посланието до Галатјаните воопшто не ти е аргумент кој оди во прилог на твојата ерес!

A koj reche deka e argument vo prilog na nekakva eres? I ne sum go kopirala, tuku e citat od Poslanieto na Galatjanite, od Noviot Zavet, vo izdanie na Biblisko Zdruzhenie na R. Makedonija -1995.
Jas rekov deka e validen dokaz za postoenjeto na ikonografijata vo Crkvata ushte vo I vek. Grchkiot zbor "ikona" znachi "obraz" (izobrazenie). Vo gorniot stih pishuva deka Isus Hristos bil izobrazen pred ochite na Galatjanite. A "da se izobrazi", znachi "da se napishe obraz", t.e. ikona . Prethodno objasniv deka ikonite ne se slikaat, tuku se pishuvaat.

Изменето од Asya - 23.Октомври.2009 во 16:54