IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугарски фалсификати за Македонскиот народ!!
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугарски фалсификати за Македонскиот народ!!

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 454647
Автор
Порака
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 11:44
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

За Роман од изворите е познато дека бил одведен во затвор и таму умрел. Дали Самуил испратил убијци во Византија не ми е познато.

Кое точно е фалсификувано?


Многу пати дискутиравме,има повеке факти

Originally posted by Makedonski Makedonski напиша:

дека Битолската плоча е фалсификат сведочат и два други елементи: употребата на зборовите "цар" и "самодржец". Зборот "цар" по прв пат се употребува кон краjот на 12. век во балканските и руската традициjа. Г. Бакалов обjаснува дека зборот "цар" е скратена верзиja од "цезар" баш во периодот на 12. век и почетокот на 13. век, но дека зборот "цар" не можел да се употреби во 10. век. (Бакалов, "Владател", стр. 155-[IMG]http://www.vmro.bg/modules/Forums/images/smiles/icon_cool.gif" alt="Cool" /> На плочата навистина пишува "цар" но кон краjот на текстот, што само укажува на неавтентичноста на плочата. Второ, зборот "самодржавен". Самодржец е точниот словенски превод на грчкиот збор "avtokrator". Спрема византологот Г. Острогорски, титулата "аvtokrator" односно самодржец по прв пат се jaвува каj Бугарите за времето на Второто Бугарско Царство, значи во 13. век. Острогорски аргументира дека бугарските владетели "хронолошки" ги прателе византиските интитулации. Причината зошто оваа титула не се jавува за време на Првото царсто (на Симеон) е бидеjки оваа титула се употребувале многу ретко во Византиското царство. (види Г. Острогорски, "Автократор и самодржец", Глас на Српската кралска академиjа CLXIV, Втор оддел 84 (1935), 95-187) Значи, Битолската плоча "хронолошки" не одговара на тоа што на неа пишува. Годината т.е датата на истата е погрешна (13. век), интитулациите, како и употребениот жаргон од 13. век, кой не може да биде од 10. и почетокот на 11. век. Наjвероjатно и оваа плоча е пишувана од страна на некои горливи бугарски патриоти од 19. век, со големи празнини од историjата на Византиjа - па затоа и вакви кардинални грешки!
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 12:35
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

[QUOTE=Каснакоски] За Роман од изворите е познато дека бил одведен во затвор и таму умрел. Дали Самуил испратил убијци во Византија не ми е познато.

Кое точно е фалсификувано?


Многу пати дискутиравме,има повеке факти

[QUOTE=Makedonski] дека Битолската плоча е фалсификат сведочат и два други елементи: употребата на зборовите "цар" и "самодржец". Зборот "цар" по прв пат се употребува кон краjот на 12. век во балканските и руската традициjа. Г. Бакалов обjаснува дека зборот "цар" е скратена верзиja од "цезар" баш во периодот на 12. век и почетокот на 13. век, но дека зборот "цар" не можел да се употреби во 10. век. (Бакалов, "Владател", стр. 155-Cool

Надписот на Мостич:


Оригинален текст:

Съде лежитъ Мостичь чрьгобыля бывыи при Симеоне цри и при Петре цри (ос(м)гиж же десѧть летъ сы оставивъ чрьгобыльство и вьсе имениие быстъ чрьноризьць и въ томъ сьврьши жизнь своиѫ.

Превод:

Тука почива Мостич, коj беше чргубил при цар Симеон и при цар Петар. А на осумдесет години, откако го остави чргубилството и сиот свој имот, стана монах и така го  заврши своjот живот.
---
Значи титулата цар се користела далеку пред Иван Владислав



Изменето од Македон - 20.Октомври.2009 во 16:48
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 13:24


Pa i avtokrator si imalo vo Vizantija. Ete za Konstantin Sedmi Porfirogenet.
avtokrator
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 14:00
Титулот на Симеон:
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 18:02
Но во кое време - правиме муабет за преодното време кога Бугарите уште биле ТуркоМонголско неХристијанско племе,вие давате докази од време на Христијанизирањето на Славјанитеголема%20насмевка
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 454647
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,280 секунди.