IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - За Иконите (само текст, без слики!)
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

За Иконите (само текст, без слики!)

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4142434445 57>
Автор
Порака
al__ISLAM Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 23.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 102
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај al__ISLAM Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 00:45
togas treba da se ostranat site ikoni od crkvite   tie se bezvredni ,, ili gresam
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 01:00
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Верувам сите ќе се сложиме дека Христос е главниот и централниот лик во евангелијата и посланијата на апостолите.
Сте се запрашале ли зошто никој од апостолите и евангелистите не запишал ни збор за изгледот на Исус?



Zatoa sto e izmislen i ne postoel !
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 01:05
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Верувам сите ќе се сложиме дека Христос е главниот и централниот лик во евангелијата и посланијата на апостолите.
Сте се запрашале ли зошто никој од апостолите и евангелистите не запишал ни збор за изгледот на Исус?



Zatoa sto e izmislen i ne postoel !


Меси?
Илјадници души биле сведоци на работи во не така далечно минато, мислам, историчари имаат пишувано за него, па и оние кои не веруваат во Неговата Божествена природа го почитуваат Неговото учење.

Зар навистина мислиш дека не постоел?

МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
al__ISLAM Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 23.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 102
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај al__ISLAM Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 01:09
togas e izmisleno slikata ili ikonata na isus laga     i site drugi ikonii   
Кон врв
Pravoslavie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Октомври.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1732
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslavie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 01:11
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Вие кои почнавте да дискутирате за иконите на темата за адвентистите, за да не бидете таму оф-топик, можете да продолжите тука.
 
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

Многу би ме интересирало од Протестантите да добијам одговор на прашањето: во што е злото доколку се целива една икона и во што е злото доколку на Бога Му се поклонуваме пред икони?
 
А зошто Му се поклонувате на Бог пред икона? Зарем не е јасен Христос кога и вели на самарјанката дека не е важно местото каде што треба да се поклонуваме (ни лево од икона, ни десно, ни пред икона, ни зад икона, ни до икона) туку дека вистинските поклоници треба да му се поклонуваат на Бог во дух и вистина, затоа што Бог е дух (а не осветено дрво наречено икона) и оние кои му се поклонуваат треба да му се поклонуваат во дух и вистина. (Исус Христос во ев Јован 4:21-24)
 
Поклонувањето на Бога од страна на Православните Христијани е:
 
1. целосно себедарување на Бога, во служба Нему и за општото добро, и
2. признавање ЕДИНСТВЕНО НА НЕГО (и никој друг) како врвна власт и авторитет над нас и над нашите животи
 
кое може, но не мора да ја има својата манифестација на свиткување на телото пред икона (а не коленичење пред неа) е дијаметрално различно од она кое веројатно го мислиш. Само свиткувањето на телото не е исто што и Поклонување на Бога.. барем Православните Христијани не го поимаат и практикуваат како такво...големо%20гушкање
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 01:36
[QUOTE=Pravoslavie] Само свиткувањето на телото не е исто што и Поклонување на Бога.. барем Православните Христијани не го поимаат и практикуваат како такво...големо%20гушкање[/QUOTE


Свиткувањето на телото не е поклонување туку фискултурна вежба.

Никакви изговори немате за поклонувањето пред иконите.

Официјалниот став на вашата црква е дека се поклонувате пред иконите.


Изјаснете се или сте припадници на таа црква или не сте.
Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?”
Кон врв
Pravoslavie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Октомври.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1732
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslavie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 01:40
Originally posted by izvoren izvoren напиша:



Свиткувањето на телото не е поклонување туку фискултурна вежба.

Никакви изговори немате за поклонувањето пред иконите.

Официјалниот став на вашата црква е дека се поклонувате пред иконите.


Изјаснете се или сте припадници на таа црква или не сте.
 
 
Беше објаснето погоре многу убаво што е тоа поклонување, што е тоа идол, што е тоа идолопоклонство. Нема да повторувам...
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 02:08
Најчестите изговори за иконопоклонството:


4. Ние не им се поклонуваме на иконите, туку само ги употребуваме за да ги подигнеме нашите умови кон Бога.

         Платон, Сенека и многу други пагански филозофи велеле:„Ние не им се поклонуваме на идолите туку преку нив им се поклонуваме на боговите“.Додека учените пагани тaка ги употребувале, простодушните им се поклонувале. Учените црковни учители можеби пишуваат за нијансите меѓу почитувањето и поклонувањето на иконите, но простодушноите не ги разбираат тие разлики и им се поклонуваат на идолите како на нешто божествено, кое може да им помага како нешто свето, кое може да им предава светост на оние кои што го целиваат, како на нешто спасително што може да ги излекува, да истерува ѓаволи и др. Сето тоа е познато од православната историја, од моментот кога се воведени иконите во источната црква, до денешните православни цркви.

Православната многу добро го согледува и разбира овој проблем, но не реагира на истиот затоа што дебело се офајдува од бизнисот со иконите и мислам дека, колку и да дебатираме, на крајот се се врти околу парите. Земаш парче дрво, црташ на него одреден лик, го оставаш во подрумот на црквата да се "освети" едно 40 дена и потоа го продаваш по "божествена" цена од стотици евра.



Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 02:34
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Вие кои почнавте да дискутирате за иконите на темата за адвентистите, за да не бидете таму оф-топик, можете да продолжите тука.

 

Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

Многу би ме интересирало од Протестантите да добијам одговор на прашањето: во што е злото доколку се целива една икона и во што е злото доколку на Бога Му се поклонуваме пред икони?

 

А зошто Му се поклонувате на Бог пред икона? Зарем не е јасен Христос кога и вели на самарјанката дека не е важно местото каде што треба да се поклонуваме (ни лево од икона, ни десно, ни пред икона, ни зад икона, ни до икона) туку дека вистинските поклоници треба да му се поклонуваат на Бог во дух и вистина, затоа што Бог е дух (а не осветено дрво наречено икона) и оние кои му се поклонуваат треба да му се поклонуваат во дух и вистина. (Исус Христос во ев Јован 4:21-24)


И? Ова демек тие кои Му се поклонуваат на Бога пред икона не се поклонуваат во дух и вистина? Па штом местото не е важно, значи не е трагично, како што го правите, ниту тоа што еден Христијанин Му се моли и поклонува на Бога пред икона.

Ти изгледа не си ги забележуваш не нелогичностите што постојано ги пишуваш.
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 02:42
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Најчестите изговори за иконопоклонството:4. Ние не им се поклонуваме на иконите, туку само ги употребуваме за да ги подигнеме нашите умови кон Бога.


А да наведеш кој го вели тоа?

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Платон, Сенека и многу други пагански филозофи велеле:„Ние не им се поклонуваме на идолите туку преку нив им се поклонуваме на боговите“.


Па убаво си рекле луѓето. Преку нив им се поклонуваат на боговите т.е. демоните, а ти до некни не знаеше дека идолите се всушност демони.

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Учените црковни учители можеби пишуваат за нијансите меѓу почитувањето и поклонувањето на иконите, но простодушноите не ги разбираат тие разлики и им се поклонуваат на идолите како на нешто божествено, кое може да им помага како нешто свето, кое може да им предава светост на оние кои што го целиваат, како на нешто спасително што може да ги излекува, да истерува ѓаволи и др.


Прво, не треси дека иконите се идоли. Или сакаш да кажеш дека Господ, Богородица и светиите кои се нацртани на иконите се демони?

Второ, да, иконите можат да исцелат, можат да истеруваат ѓаволи итн. Благодатта од светителот се пренесува на иконата и на секој предмет кој бил во негова близина осветен, па затоа и го има тоа својство т.е. дарувана сила од Бога.

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Сето тоа е познато од православната историја, од моментот кога се воведени иконите во источната црква, до денешните православни цркви.


Иконите се „воведени“ уште во Стариот Завет (икона=слика=образ на нешто свето). Додека пак, во Новиот Завет првата икона ја има нацртано св.ап. Лука, а зачувани фрески постојат уште од првите векови.
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 02:58
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:


Второ, да, иконите можат да исцелат, можат да истеруваат ѓаволи итн. Благодатта од светителот се пренесува на иконата и на секој предмет кој бил во негова близина осветен, па затоа и го има тоа својство т.е. дарувана сила од Бога.
 


Ако може некое сведоштво ,пример да посочиш.Има многу заболени луѓе па и тие да се исцелат од икони.
Не бидете себични.
Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?”
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 03:01
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:


Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Верувам сите ќе се сложиме дека Христос е главниот и централниот лик во евангелијата и посланијата на апостолите.
Сте се запрашале ли зошто никој од апостолите и евангелистите не запишал ни збор за изгледот на Исус?



Zatoa sto e izmislen i ne postoel !
Меси?Илјадници души биле сведоци на работи во не така далечно минато, мислам, историчари имаат пишувано за него, па и оние кои не веруваат во Неговата Божествена природа го почитуваат Неговото учење.Зар навистина мислиш дека не постоел?


Јас мислам дека Месси го иронизира поставеното прашање, затоа што навистина е бесмислено да не се знае како изгледа некој толку битен во историјата.
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 03:18
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Додека пак, во Новиот Завет првата икона ја има нацртано св.ап. Лука,
 
Зошто Лука ништо не спомнал за оваа икона во своето евангелие?
Зошто не ја спомнал ниту во делата на апостолите?
Ако тоа го сметате за "гордост", тогаш зошто неговиот пријател апостолот Павле не ја спомнал во 13-те негови посланија?
Зошто тоа не го направил никој од апостолите?
Зарем толкава тајна била таа "мистериозна икона"?
 
Зошто апостолите не употребувале икони?
Зарем не можеле да си имаат икона од старозаветните Св. Илија, Св. Авраам, Св. Јован Крстител, Св. Мојсеј итн.?
Зошто единствената икона што се спомнува во Новиот Завет е иконата на Ѕверот? ѓавол
 
Наведи ми еден христијанин до 3 век што осветувал икони, што се поклонувал пред икона, што палел кандило на икона?
Памти ли нешто такво историјата?
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 03:37
Пак поетски расположен, а?

Абе јас тебе те чекам 2 недели да ми наведеш 10 христијани од 3-ти век кои верувале како тебе, па сега ти мене ми поставуваш некои твои рецитални задачи. Бре бре!
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4142434445 57>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,314 секунди.