Македонија и ЕУ...и кога конечно во ЕУ?

PAVLIN напиша: sepak ne odi taka...kalpazan i neonic so vaka czesteni glavi daj boze nikogas da ne vi dadat da imate nekoja odluka vo vrska so drzavata...vie i vojna bi pocnale...makedonija e vo losa situacija sega samo poradi nas samite i losata diplomatija koja ja vodime...ve vi edna kolumna na Misajlovski inaku diplomat od kariera....tie ke blokirale grancii i ke odele so Rusija koga SAD  ni se glavni lobisti...do kade be so vakvi mislenja....breeejjjjjjj Изгубена дипломатска година - Merry Christmas ЃОРЃИ Ј. МИСАЈЛОВСКИ Оваа 2007 е апсолутно изгубена дипломатска година - тотален колапс на нашата дипломатија Со што Република Македонија во 2007 на меѓународен план ќе ги израдува своите истрауматизирани граѓани. Со ништо, оваа 2007 е апсолутно изгубена дипломатска година. Тотален колапс на нашата дипломатија. А само пред 12 месеци двајцата докторанти, едниот од Дуисбург, поранешен портпарол, а сега МНР, и вториот од Калиш (Полска) поранешен Полјак, а сега државен секретар во МНР, заедно со новинарот, ЗМНР, најавија дипломатска офанзива во пресудната година за Македонија во евроатлантското интегрирање и задржување на самододелената титула на лидери во регионот. И додека европските дипломати се веќе во своите топли домови, нашиве се растрчаа во погрешно време и со погрешни методи. To late, господа премиер и МНР. За оваа година се' е завршено. Бадијала државата арчи пари од преполниот буџет, повикувајќи 18 амбасадори на советување на темите на кои нашите дипломати добија чисти единици. Зашто е оваа средба однапред промашена. Од три причини. Првата е лош тајминг, а другите две се фактот што тие што дојдоа немаа што и кому да елаборираат. Како ќе се консултираат дипломатите кога во клучните моменти немавме амбасадори во светските центри на одлучување, како што се Вашингтон и Лондон. А немавме поради политичка борба за превласт во земјата. Самоубиствено. Нашиве не сфаќаат дека НАТО, односно САД, не' тераат со сила да влеземе во Алијансата. Навистина, не само нас, туку и Албанија, бидејќи сме на исто дереџе. Со Хрватска ситуацијата е порелаксирана, макар што и таа има свое потенцијално Косово (немирна Босна). Нашиве забораваат дека половина од условите за прием во НАТО се исти како и за ЕУ. Па, тогаш како може да те бидува за НАТО, а не за ЕУ. Тоа е поради генералната политика спрема Западен Балкан од страна на САД, прифатена и од ЕУ, чиишто повлијателни членки (пред се', Германија, Велика Британија и Франција), во зависност која структура е на власт, ја преземаат улогата на промотор на таквата политика. Наедно, ЕУ на Балканот ја практикува својата единствена надворешнополитичка и безбедносна политика. Суштината на политиката спрема Западен Балкан е дисциплинирање на, за нив, се' уште недоволно доверливите балкански народи и затворање случај по случај, водејќи сметка да не доаѓа до прелевање на кризата од едно жариште во друго. Притоа, се води компјутерска процена на тајмингот (признавање на РМ, прием во НАТО, независно Косово и друго), која операција кога и како треба да се изведе. Нашата дипломатија никако не може да ги дешифрира ваквите потези, ниту е во состојба да предложи соодветни мерки. Напротив, постојано прави грешки. Во случајот со НАТО нашиве забораваат дека САД, а и ЕУ, не може да дозволи надгледувана независност на Косово, без Албанија и Република Македонија да добијат покана за членство, пред се', поради членот 5 од Договорот (НАТО). Се разбира, тоа важи и за Хрватска поради дејтонската Република Српска. Членство во НАТО, односно добивање покана за влез, не е наш успех. Тоа е дел од решението за мир во регионот, но и за безбедноста на РМ. Тој подарок не треба да не се земе. Ни дадоа еден месец да се поправиме. Тоа го користи Грција. Тоа беше дипломатски очекувано и најавено уште во 2001. Доколку, пак, Република Македонија биде примена во НАТО под сегашниот акроним ПЈРМ, Грција ќе ја чека следната голема шанса, а тоа ќе биде крајот на преговорите на РМ со ЕУ, да ја промовира втората уцена. За нив тоа е легитимно. За Грција компромис не е нерешен резултат. А нашиве, пак, не можат да сфатат дека кога САД или ЕУ зборуваат за компромис, тоа не значи дека тие се ставаат на наша страна. Во оваа прилика не би ги набројувал грешките на нашата дипломатија во врска со спорот околу името кои кулминираа со последниот предлог на МНР за формирање на прочуените, но веќе изумрени МК (мешовити комитети), универзална измислица на комунизмот, за решавање на сите прашања. Како само му текна оваа идеја на центродесно ориентираното МНР. Немајќи лична харизма, ниту соодветен дипломатски тим да се справи со спорот со името, кој влегува во завршна фаза, младиот докторант потегнува по заборавеното. Грешка беше и нашата политика дека времето работело за нас во спорот со Грција и дека тоа бил само нивен внатрешнополитички проблем, а не и наш. Се заборави фактот дека за Грција во прашање е, пред се', проблемот на евентуална реставрација на хеленизмот како основа на европската цивилизација. Тоа тешко би го прифатиле. И, конечно, фактот што САД не' признаа доцна под уставното име, не е наш аргумент за спорот со Грците. Околу Косово беа направени дузина грешки, макар што беше предвидливо и најавено уште во 2001. ЕУ, под силниот притисок од САД, во најавената трета фаза од решението за Косово полека ја презеде водечката улога. И немаше ништо пологично и полесно, туку по прашањето на Косово да се работи дома и да се следи политиката на ЕУ. Наместо тоа, од наша страна се даваа питорескни флоскули филувани со еуфемизми дека сме за решение кое ќе го стабилизира регионот, дека го прифаќаме планот на Ахтисари, дека ќе бидеме прва држава која ќе го признае Косово, потоа дека, сепак, ќе ја следиме ЕУ. Непотребни изјави. Едно време Владата кажа дека веќе нема да дава изјави за идниот статус на Косово. Не го одржа ветувањето. А и овде беше се' едноставно. Косово е и наш внатрешен проблем. Тоа е наш приоритет. Се разбира дека треба да ја следиме одлуката на ЕУ, но и да не се истрчуваме со изјави дека ќе бидеме во нешто први. И тоа во признавањето на независноста на Косово. Ако Словенија е наш промотор кон НАТО и ЕУ, како што тврдат нашиве (а секако не е), таа можеше, нели, да ни шепне дека сме биле во третата група држави кои би ја признале независноста на Косово, а не да даваме прогнози кои имаат единствено иритирачко дејство. Конечно, да ја финализирам дијагнозата за испуштената дипломатска 2007 година. 1. Во однос на ЕУ, Хрватска ни побегна. Тоа беше најавувано и очекувано. Нашата мала предност над преостанатите држави од Западен Балкан се стопи. Ни останува конк*рент, според сегашниот статус, Албанија, и новите кандидати од Западен Балкан. Република Македонија во 2007 се оддалечи од ЕУ чиишто врати и по Лисабонскиот договор остануваат отворени за нови членки. 2. Испуштивме прилика да финишираме во НАТО и спокојно да го чекаме самитот во Бук*решт. Но, сепак,ќе не' поканат. Немаат друго чаре. Ќе постават дополнителен мониторинг. И тоа е веќе видено. 3. Неподготвени го чекаме финалното решение на статусот на Косово. Задоцнивме со валоризација на проектот - независно Косово. Шанса е приемот во НАТО. 4. Не се чувствува нашето присуство во меѓународните организации, а значењето на мултилатералата е потценето. 5. Со името, и покрај единствениот став на државниот некохабитирачки врв, ја изгубивме дипломатската битка. Во паника младото МНР предлага подигнување на нивото на разговорите, вклучувајќи ги МНР на Македонија и на Грција. Се разбира, Грција не одговара на такви предлози. Веројатно за Владата е најголемо разочарување ставот на европските десничарски партии, посебно за нашиот германски докторант и за амбициозниот премиер. Merry Christmas - дами и господа креатори и реализатори на нашата надворешна политика со народната пригодна поговорка „спроти Божик, прасе не се гои“. (Авторот е дипломат од кариера)

 Jas ne rekov da odime so Rusija. Kade si go procital toa? Jas rekov MPC da se prikloni kon Vatikan, koga "Pravoslavnite brakja" i nivnata zaednica ne ne prifakjaat.
  Vatikan ja priznava Makedonija pod Ustavno Ime, a moze mnogu da pomogne i za EU ,zosto seuste ima vlijanie kaj desnicarskite demo-hristijanski partii vo EU

PAVLIN напиша: kako be MPC kon Vatikan, ne te razbiram...?????

 Ednostavno, i vo Grcija ima dve frakcii na GPC, ednata e prikloneta kon Vatikan, i go ima prifateno katolickiot kalendar, dodeka drugata seuste se vodi po pravoslavniot kalendar. Ednata e bliska so Vatikan, Drugata so Vselenskata partijarsija vo Istanbul.
  Koga veke Vselenskata patrijarsija vo Istanbul , ne ni udira recka i ne ne priznava deka postoime, togas Vatikan moze da ne zeme pod zakrila ,bidejki nema crkvi kako Srpskata i Grckata da se protivat i da se solidariziraat megjusebno.
  A ionaka veke se pregovara za obedinuvanje na Pravoslavieto i Katolicite vo bliska idnina...i toa ke se sluci nabrzo

PAVLIN напиша: Neonic напиша: PAVLIN напиша: kako be MPC kon Vatikan, ne te razbiram...?????  Ednostavno, i vo Grcija ima dve frakcii na GPC, ednata e prikloneta kon Vatikan, i go ima prifateno katolickiot kalendar, dodeka drugata seuste se vodi po pravoslavniot kalendar. Ednata e bliska so Vatikan, Drugata so Vselenskata partijarsija vo Istanbul.   Koga veke Vselenskata patrijarsija vo Istanbul , ne ni udira recka i ne ne priznava deka postoime, togas Vatikan moze da ne zeme pod zakrila ,bidejki nema crkvi kako Srpskata i Grckata da se protivat i da se solidariziraat megjusebno.   A ionaka veke se pregovara za obedinuvanje na Pravoslavieto i Katolicite vo bliska idnina...i toa ke se sluci nabrzo ne toa ke bide mesanje babi i zabi....vatikan ne podrzuva samo poradi toa sto znae deka ovie ne ne sakaat...problemot so crkvata e nas nacionalen problem i nie ne znaeme kako da go nadmineme...mislam deka nasata sila treba da bide nasocena kon ruskata crkva ne kon vatikan - imame malku katolici koi ke go podrzat toa...inaku isto kako i vo diplomatijata i vo crkvata treba nogu lobiranja, potkupuvanja itn...zasto bre nie ne najdemem nekoj kako vraniskovski kaj nas i vo Srbija da proglasi svoja crkva pa da vidat kako e ...ama za toa treba pari strategija organizacija ...i toa od DBK najmnogu, samo direktorot na ovaa sluzba da ne bese tolku alcen pa da gleda kako za sebe da zaraboti, a ne za dobroto na drzavata

 Sustinata na problemot e borbata za dominacija pomegju Vatikan i Vselenskata partijarsija( i donekade RPC).Toa Makedonija moze mnogu ubavo da go iskoristi, bidejki ke bide direktna penetracija na Vatikan na teritorija koja tradicionalno bila del od "Pravoslavieto" odnosno poranesen del od SPC(pred formiranje na MPC za vreme Jugoslavija)
  MPC treba da odi do Istanbul i do Rusija i otvoreno da im kaze, "Ake ne ne podrzuvate i ne sakate kanonsko edinstvo so MPC, togas MPC ke se prikloni kon Vatikan" ,a kako sto rece Vatikan ke ne doceka so rasireni race, samo za da im nasteti na Vselenskata patrijarsija...

 MPC veke bese vo Istanbul i bese vo Rusija, i kako sto gledas nema rezultati, i MPC ostana nepriznaena.

ma ke vlezeme sigurno..eden ubav topol soncev den...verojatno...ma na kogo mu e seuste do Evropa?..taa vavilonska ku*va?...neka se nosi u pm 

diogenskopje напиша: ma ke vlezeme sigurno..eden ubav topol soncev den...verojatno...ma na kogo mu e seuste do Evropa?..taa vavilonska ku*va?...neka se nosi u pm

 Ne bese ti toj sto sakase da se spoime so Grcija?
  Pa neli Grcija e vo EU?
 kontradiktorni stavovi imas prijatelce...

e,stvarno bile zanesenjaci ovie makedoncive!

PAVLIN напиша: Neonic напиша: PAVLIN напиша: kako be MPC kon Vatikan, ne te razbiram...?????  Ednostavno, i vo Grcija ima dve frakcii na GPC, ednata e prikloneta kon Vatikan, i go ima prifateno katolickiot kalendar, dodeka drugata seuste se vodi po pravoslavniot kalendar. Ednata e bliska so Vatikan, Drugata so Vselenskata partijarsija vo Istanbul.  Koga veke Vselenskata patrijarsija vo Istanbul , ne ni udira recka i ne ne priznava deka postoime, togas Vatikan moze da ne zeme pod zakrila ,bidejki nema crkvi kako Srpskata i Grckata da se protivat i da se solidariziraat megjusebno.  A ionaka veke se pregovara za obedinuvanje na Pravoslavieto i Katolicite vo bliska idnina...i toa ke se sluci nabrzo ne toa ke bide mesanje babi i zabi....vatikan ne podrzuva samo poradi toa sto znae deka ovie ne ne sakaat...problemot so crkvata e nas nacionalen problem i nie ne znaeme kako da go nadmineme...mislam deka nasata sila treba da bide nasocena kon ruskata crkva ne kon vatikan - imame malku katolici koi ke go podrzat toa...inaku isto kako i vo diplomatijata i vo crkvata treba nogu lobiranja, potkupuvanja itn...zasto bre nie ne najdemem nekoj kako vraniskovski kaj nas i vo Srbija da proglasi svoja crkva pa da vidat kako e ...ama za toa treba pari strategija organizacija ...i toa od DBK najmnogu, samo direktorot na ovaa sluzba da ne bese tolku alcen pa da gleda kako za sebe da zaraboti, a ne za dobroto na drzavata

Crkvata i drzavat se dva sosema razlicni poimi i ne mesaj babi i zabi. Problemot na nepriznavanjeto na MPC od drugite sestrinski pravoslavni crkvi ima sosema drug karakter i druga istorija, iako navidum e slicen so nametnatiot problemot koj go imame so juzniot sosed. Sto se odnesuva do ruskata pravoslavna crkva, ke go povtoram ona sto postojano go kazuvam i za ruskata drzavna politika kon nas-tie ne mozat da ni pomognat, od ednostavni pricini zatoa sto voopsto ne se zainteresirani da go storat toa, i zatoa nema potreba da kolenicime postojano i da cukame da ni se otvori zeleznata porta, koja dokolku domakinot bil gostoprimliv, bogobojazen i razumen, ke ja ostavel otvorena. Treba malku porazumno i posiroko hristijanski da se gleda na problemot koj go imame so nasata crkva, odnosno dokolku ne ne sakaat vo drustvo ostanatite pravoslavni crkvi, a ocigledno ne ne sakaat, unijatstvoto so Vatikan, voopsto ne e losa rabota. Za informacija na neupatenite i Goce Delcev bil unijat. So unijatstvoto nisto ne gubime, naprotiv, mozebi toa e edinstveniot nacin da se resi problemot na MPC, a na toj nacin mozeme da go resime i problemot so imeto. Ne zaboravajte, deka Vatikan e moken, mosne moken. Nie i ponatamu ke si bideme ona sto sme, hristijani-pravoslavni, edinstvena razlika ke bide vo datumite na verskite praznici, i toa sto vo crkovnite bogosluzbi na pocetokot ke se spomenuva Papata, kako vrhoven duhoven vodac. Zatoa smetam deka seriozno treba da se razmisluva na ovaa tema, i da ne se otfrla kako moznost so eden mudar i hrabar cekor, da se resat poveke problemi, kako crkovni, taka i od nacionalen interes. Na krajot od kraistata site imame eden ist TATKO, site sme hristijani.

Изменето од moira - 23.Декември.2007 во 01:05