IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугарски фалсификати за Македонскиот народ!!
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугарски фалсификати за Македонскиот народ!!

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3233343536 47>
Автор
Порака
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 00:09
Не ме мрзи мене да читам туку ми е смешно за оној што го пишувал а мислел дека ке упали

газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 01:06
Неантички, лага е тоа! Баба ми кога учела ( како што и сам кажа ти во Титова Југославија и тоа започнале во 1945, токму по ослободувањето) учела само македонски и руски јазик . И до денес, иако се разбира, не зборува српски. Така да овие документи од авион се гледа дека не се баш точни.

Изменето од macedon_alex - 30.Ноември.2008 во 01:06
Кон врв
Neanticki Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 564
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neanticki Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 09:34
Тоа е „Изложение на ПАНКО БРАШНАРОВ И ПАВЕЛ ШАТЕВ до ЦК на ВКП(б) за обстановката във Вардарска Македония през 1944-1948 г.
Скопие, 1 октомври 1948 г.
До ЦК на ВКП(б)“

и е нивно мислење. Документот се чува и покажува многу работи, а на тебе дали ти одговара не е битно.

Писмото е факт!

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 11:54
Ајде да видиме документот - бидејки можам и јас да го напишам кога не би ме мрзелоголема%20насмевка
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 13:38
Originally posted by Neanticki Neanticki напиша:

Тоа е „Изложение на ПАНКО БРАШНАРОВ И ПАВЕЛ ШАТЕВ до ЦК на ВКП(б) за обстановката във Вардарска Македония през 1944-1948 г.
Скопие, 1 октомври 1948 г.
До ЦК на ВКП(б)“

и е нивно мислење. Документот се чува и покажува многу работи, а на тебе дали ти одговара не е битно.

Писмото е факт!




Јас ти кажувам како било во НР Македонија ( српскиот се вовел во школите многу подоцна ). Сега ти ако сакаш да не веруваш не е моја работа тоа.


ПОЈАВИ НА ШОВИНИСТИЧКО РАСПОЛОЖЕНИЕ

По својот национален состав, Македонија е повеќенационална. Според изјавата на претседателот на АСНОМ, Андонов - Ченто, Федерална Македонија има 1.200.000 население, од кои 1.000.000 се Македонци, а другите се Турци, Албанци, Власи. Во источниот дел на Македонија има Бугари - преселници. Муслиманското население во Македонија брои меѓу 70.000 и 80.000 илјади. Сите национални малцинства се застапени во АСНОМ. Заменик претседателот на Владата е Албанец.

Во разговорите со одговорни лица се чувствува голема нељубезност и национално непријателство кон Србите, кои во одделни случаи добиваат форма на шовинизам. Во разговорот со нас Андонов-Ченто рече дека Срби во Македонија нема, туку има србомани, кои себеси се сметаат за Срби, но, всушност, тие се Македонци Исклучок претставуваат околу две илјади стари српски чиновници кои живеат во Скопје. Српски школи во Македонија нема. Слично на ова изјави и уредникот на весникот Нова Македонија Киро Хаџи Василев. Тој рече: Во Скопје нема српски училишта. Нема зошто да се отворат, нема доволно Срби. Во селата, каде што населението се чувствува српско, а всушност тие не се Срби. Во тие села српски училишта нема, меѓутоа, има српски јазик како наставен предмет. Според изјавата на поручникот на југословенската армија, К.А. к*рицки, во Македонија постои силен шовинизам. Тој постои и во армијата, меѓу комунистите - командири и комесари - Македонци, како и меѓу работниците на ОЗНА. Кога во Македонија дошле 22. Дивизија, составена од Срби, Хрвати и Црногорци, во Македонија почна да се зборува за ново насилство на Србите, дека повторно се враќа стариот српски режим, окупација, корупција. Кога бил ликвидиран Главниот штаб на Македонија и формирана Шестата армија, мнозинството на раководниот кадар не биле македонски, па многу Македонци тоа го квалификувале како ликвидирање на македонската армија. Жената на началникот на ОЗНА за Македонија (тој, исто така, е секретар на ЦК на КПМ), полковникот Цветко Узуновски - Абаз, изјавила: Повторно почна српско владеење! Каква е таа слобода за Македонија, кога пак дојдоа Србите...!. За образованието во самостојна Македонија ни зборуваа работникот на Култпропот на ЦК на КП на Македонија, Блаже Конески, и веќе споменатиот уредник на весникот Нова Македонија Хаџи Василев. Во источните делови на Македонија постои тенденција за присоединување кон Бугарија. Карактеристичен е делот од разговорот со Андонов - Ченто што го имавме на 20 јули. Тој не праша дали сме го слушале соопштението по радио од средбата на тројцата рководители на трите големи држави за тоа дека, наводно, тие дошле до заклучок за неопходноста од создавање самостојна Македонија под покровителство на Америка. Исто такво прашање ни постави и секретарот на АСНОМ, Спиров, кој влезе додека разговаравме со Андонов - Ченто. Спиров го изрази своето мислење дека е прифатлива идејата за протекторат на СССР или Америка над Македонија, само да не се реализира варијантата Македонија под протекторат на Англија. Притоа, тој ја разви мислата за можноста да постои самостојна Македонија под покровителство на Америка, под услов да бидат зачувани денешните органи на државната власт и на армијата. Економската соработка треба да биде база за подем на Македонија. Ченто, во принцип, со ништо не му се спротивстави на својот колега, меѓутоа, изрази сомнение за тоа дека денешните органи на државната власт ќе можат да се зачуваат за време на американскиот протекторат, кога Америка ќе ги земе во свои раце командните места во македонската економија. Меѓутоа, селаните со кои имавме можност да разговараме, сметајќи ја положбата на македонскиот народ трагична, бараат негово обединување во една држава. Безразлично на силно изразените национални чувства, никој од нив не рече дека Македонија треба да биде надвор од Југославија, туку,обратно, некои од нив директно изјавуваат дека таа треба да биде во рамките на Југославија. Се надеваат дека СССР ќе им помогне во тоа.


Целониот извештај на рускиот амбасадор го имаш на
http://mk.wikibooks.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%98_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BE%D1%82_%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%B7%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%98%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%B2%D0%BE_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0_%D0%B2%D0%BE_1945
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 13:43
Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:



Јас ти кажувам како било во НР Македонија ( српскиот се вовел во школите многу подоцна ). Сега ти ако сакаш да не веруваш не е моја работа тоа.


ПОЈАВИ НА ШОВИНИСТИЧКО РАСПОЛОЖЕНИЕ

По својот национален состав, Македонија е повеќенационална. Според изјавата на претседателот на АСНОМ, Андонов - Ченто, Федерална Македонија има 1.200.000 население, од кои 1.000.000 се Македонци, а другите се Турци, Албанци, Власи. Во источниот дел на Македонија има Бугари - преселници. Муслиманското население во Македонија брои меѓу 70.000 и 80.000 илјади. Сите национални малцинства се застапени во АСНОМ. Заменик претседателот на Владата е Албанец.

Во разговорите со одговорни лица се чувствува голема нељубезност и национално непријателство кон Србите, кои во одделни случаи добиваат форма на шовинизам. Во разговорот со нас Андонов-Ченто рече дека Срби во Македонија нема, туку има србомани, кои себеси се сметаат за Срби, но, всушност, тие се Македонци Исклучок претставуваат околу две илјади стари српски чиновници кои живеат во Скопје. Српски школи во Македонија нема. Слично на ова изјави и уредникот на весникот Нова Македонија Киро Хаџи Василев. Тој рече: Во Скопје нема српски училишта. Нема зошто да се отворат, нема доволно Срби. Во селата, каде што населението се чувствува српско, а всушност тие не се Срби. Во тие села српски училишта нема, меѓутоа, има српски јазик како наставен предмет. Според изјавата на поручникот на југословенската армија, К.А. к*рицки, во Македонија постои силен шовинизам. Тој постои и во армијата, меѓу комунистите - командири и комесари - Македонци, како и меѓу работниците на ОЗНА. Кога во Македонија дошле 22. Дивизија, составена од Срби, Хрвати и Црногорци, во Македонија почна да се зборува за ново насилство на Србите, дека повторно се враќа стариот српски режим, окупација, корупција. Кога бил ликвидиран Главниот штаб на Македонија и формирана Шестата армија, мнозинството на раководниот кадар не биле македонски, па многу Македонци тоа го квалификувале како ликвидирање на македонската армија. Жената на началникот на ОЗНА за Македонија (тој, исто така, е секретар на ЦК на КПМ), полковникот Цветко Узуновски - Абаз, изјавила: Повторно почна српско владеење! Каква е таа слобода за Македонија, кога пак дојдоа Србите...!. За образованието во самостојна Македонија ни зборуваа работникот на Култпропот на ЦК на КП на Македонија, Блаже Конески, и веќе споменатиот уредник на весникот Нова Македонија Хаџи Василев. Во источните делови на Македонија постои тенденција за присоединување кон Бугарија. Карактеристичен е делот од разговорот со Андонов - Ченто што го имавме на 20 јули. Тој не праша дали сме го слушале соопштението по радио од средбата на тројцата рководители на трите големи држави за тоа дека, наводно, тие дошле до заклучок за неопходноста од создавање самостојна Македонија под покровителство на Америка. Исто такво прашање ни постави и секретарот на АСНОМ, Спиров, кој влезе додека разговаравме со Андонов - Ченто. Спиров го изрази своето мислење дека е прифатлива идејата за протекторат на СССР или Америка над Македонија, само да не се реализира варијантата Македонија под протекторат на Англија. Притоа, тој ја разви мислата за можноста да постои самостојна Македонија под покровителство на Америка, под услов да бидат зачувани денешните органи на државната власт и на армијата. Економската соработка треба да биде база за подем на Македонија. Ченто, во принцип, со ништо не му се спротивстави на својот колега, меѓутоа, изрази сомнение за тоа дека денешните органи на државната власт ќе можат да се зачуваат за време на американскиот протекторат, кога Америка ќе ги земе во свои раце командните места во македонската економија. Меѓутоа, селаните со кои имавме можност да разговараме, сметајќи ја положбата на македонскиот народ трагична, бараат негово обединување во една држава. Безразлично на силно изразените национални чувства, никој од нив не рече дека Македонија треба да биде надвор од Југославија, туку,обратно, некои од нив директно изјавуваат дека таа треба да биде во рамките на Југославија. Се надеваат дека СССР ќе им помогне во тоа.


И не е српски туку српско-хрватскиплазење
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 13:46
Originally posted by Boogie Boogie напиша:




И не е српски туку српско-хрватскиплазење



Така е.
Ама навистина во почетокот немало српско-хрватски. Се учело руски.

Изменето од macedon_alex - 30.Ноември.2008 во 13:46
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 14:00
Да се учело Македонски како мајчин јазик и Руски како втор јазик подоцна со непријателството помеѓу Југославија и Русија почнало да се учи Македонски како мајчин јазик а Српско-Хрватски како втор јазик(официјален јазик на СФРЈ) и нормално јазик по избор(германски,француски,италијански или англиски)голема%20насмевка
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 14:12
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

А од кај знаеш ти дека презимето му било Брашнар а не Брашнаровзбунетост

Панко Брашнаров (познат и како Панко Брашнар).
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 14:14
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

А од кај знаеш ти дека презимето му било Брашнар а не Брашнаровзбунетост

Панко Брашнаров (познат и како Панко Брашнар).


Познат (прекар) и презиме не е исто - барем кај наснамигнување
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 14:17
Originally posted by Boogie Boogie напиша:


Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

А од кај знаеш ти дека презимето му било Брашнар а не Брашнаровзбунетост

Панко Брашнаров (познат и како Панко Брашнар).
Познат (прекар) и презиме не е исто - барем кај наснамигнување


Не знам ... ползват се и двете форми, например:
Велешани му подигнаа споменик на Панко Брашнар.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 14:20
Тоа му е прекар а презиме има едно - Брашнаровнамигнување
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 14:24
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Тоа му е прекар а презиме има едно - Брашнаровнамигнување


Мислим што првом е бил Брашнаров (бугарска именна форма). После срта му е бил "македонизиран" - станал е "Брашнар" а е можело да биде и "Брашнаровски". Виж што пише во официалниот саjт на Велес:
Панко Брашнар (1883 - 1951)

Изменето од чоли - 30.Ноември.2008 во 14:25
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 14:26
Originally posted by Boogie Boogie напиша:


Цитирај ПРЕЗЕМЕНО ОД УТРИНСКИ ВЕСНИК




Невидена бугарска пропаганда

Костадин Сарагинов, Скопје, правнук на Панко Брашнаров

Во анализата на бугарската политика кон Република Македонија а изготвена од страна на група бугарски дипломати, историчари, професори и други, се препорачува како Македонија да се натера да води добрососедска политика. Сега и од Бугарија не можеме да очекуваме безусловна поддршка за влез во НАТО и ЕУ. Иако Бугарија ја призна Македонија под нејзиното уставно име усилбите на Бугарија взаемно да се празнуваат македонските државни празници на Македонија, ја изнесуваат бугарската теза за две држави - еден народ.

На Интернет се води невидена пропаганда со која на многу македонски дејци им се припишува бугарско потекло. Во врска со ова би го изнел следниот пример за присвојување на националноста на Панко Брашнаров. Во свидетелство за завршено трикласно бугарско училиште бр. 291 од 16 мај 1901 година стои само: момчето Панко Брашнаро,в родом од гр. Велес, на возраст од 19 години, не пишува што е по националност. Во свидетелството на Панко Брашнаров за завршено трикласно педагошко училиште од 23 јуни 1902 година стои по народност Блгарин-поданик турски.

Во свидетелство за завршен Виши педагошки к*рс во Пловдив издадено 24 јуни 1915 година стои: Панко Брашнаров роден 27 јули 1883 во Велес, околија Велешка (Македонија) по народност Блгарин - поданик српски.

Во свидетелство издадено од Светиот Синод на бугарската црква Но. 5827 од 27 август 1915 година стои Панко Брашнаров од гр. Велес-Македонија. Од изнесеното може да се види дека бугарската пропаганда трае перманентно но само се менува према дневно-политичките потреби.

Притисокот за бришење македонскиот идентитет и македонскиот јазик не е од вчера. Во далечната 1901 година во почетокот на своето учителствување Панко Брашнаров се судрил со политиката на бугарската Егзархија, во училиштата наставата да се изведува на бугарски јазик и нејзиното упорно настојување за бугаризација на Македонија. Од 1901 до 1911 година Панко Брашнаров во многу села во Македонија и во Велес предава исклучиво на македонски народен јазик, при што останувал и без егзистенција затоа што Егзархијаа партиципирала само на егзархиските училишта. А за улогата за јазикот и неговата нераскинлива врска со македонскиот народ далекувидиот Крсте П. Мисирков уште во 1903 година ја искажал во делото „За македонските работи“.

Борбата за македонскиот јазик не застанува тука и таа доаѓа до израз кога Президиумот на АСНОМ бил доследен за основање на Телеграфска агенција за Македонија (ТАМ). Панко посебно внимание посветувал за правилно информирање на јавноста, посебно за информирање на странската јавност за состојбите во Македонија преку тоа и за афирмација на македонската националност и државност во меѓународниот простор. Истовремено Блаже Конески, Веселинка Малинска со група соработници работат на создавањето на македонскиот литературен јазик, кое се реализира во јуни 1945 година.

Се здобивме со македонска држава, со македонски јазик но надворешниот притисок трае до ден денес и е уште пожесток.

Се прашувам на кој начин ние се бориме против овие притисоци однадвор, каков е нашиот став и против одговор?

Со досегашниот став на „статус кво“ и веќе излитената фраза „да ја сочуваме оазата на мирот“ се откажавме од македонското малцинство во соседните земји. Потоа под притисок на многубројни надворешни „доброчинители“ го сменивме знамето, дел од историјата и што ти не.

Во услови на се' поизразена кохабитација на релација Влада-Претседател а уште поизразен антагонизам во односите на ВМРО-ДПМНЕ и СДСМ се ослабува внатрешната кохезија на Македонија што многу вешто го користи надворешниот фактор да ја одвраќа Македонија што подалеку од патот кон НАТО и ЕУ. Ни се поставуваат се' повеќе нови и нови услови и сме исправени пред една апорема.

Не сум стручен да предложам политичко решение за овие проблеми но верувам дека кај секој кој одлучува за овие прашања ќе проработи патриотизмот и во интерес на државата ќе се надминат меѓу партиските разлики и ќе се дојде до единствен цврст став.

Премиерот Никола Груевски се зафати со активности со цел да ја измени инфериорната положба на Македонија во врска со спорот за името. За таа цел ја информираше севкупната светска јавност за проблемите на Република Македонија. За првпат досега меѓу другото го отвори прашањето за Егејците и МПЦ а со тоа храбро чепна во осиното гнездо на соседите.

Дали е сега време или невреме да се отвора прашањето за Егејците и МПЦ, ќе покаже времето. Затоа што се' што не е кажано и напишано и изнесено во јавноста како и да не постоело. А вистината сепак, еден ден ќе излезе на виделина.




И на крајот што е поентата - кај Брашнаров убаво може да се забележи мењавањето на политиката Бугарска кон Македонците,ако во време Турско или пред егзархиството Бугарите имале и трунка почит кон македонскиот ентитет со време тој се изгубил и останала само политичката пропаганда и пуста желба за Бугаризацијаголема%20насмевка
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3233343536 47>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.