IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Добрососедско ми е
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Добрососедско ми е

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2930313233 34>
Автор
Порака
novace Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Август.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3067
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај novace Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2014 во 08:42
Originally posted by д4б3 д4б3 напиша:

http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=26221&PID=3027529#3027529

Во духот на добрососедските односи меѓу двете земји и двата народа, независно од сите разлики, Македонците нескриено ја демонстрираат својата хуманост и солидарност со своите браќа и сестри во Бугарија.


два народа
разлики
многу битно е да се каже

и хуманитарна демонстрациа

и што демонтрираа?


Желба , искрена воља , намера...ако (случајно нели) не сте „забележале„збунетост
намигнување
Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти
Кон врв
д4б3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Lord OFF the topic

Регистриран: 31.Јули.2013
Статус: Офлајн
Поени: 2580
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај д4б3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2014 во 10:54
е да
желба намера и воля и подготвеност сум забележал дека секогаш има кай вас

и jас имам желба за скок со падобран
Кон врв
д4б3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Lord OFF the topic

Регистриран: 31.Јули.2013
Статус: Офлајн
Поени: 2580
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај д4б3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2014 во 10:56
поентата ми беше (ако некой не е разбрал) дека основна цел на ова што го рекол СМК не е желба за помош току пак да се каже дека "двата народа, независно од сите разлики"


Кон врв
д4б3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Lord OFF the topic

Регистриран: 31.Јули.2013
Статус: Офлајн
Поени: 2580
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај д4б3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2014 во 10:58
истиот ефек би имало ако каже - одат во слични тоалетни двата народа, независно од сите разлики 




Изменето од д4б3 - 25.Јуни.2014 во 10:58
Кон врв
д4б3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Lord OFF the topic

Регистриран: 31.Јули.2013
Статус: Офлајн
Поени: 2580
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај д4б3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2014 во 11:00
немаме потреба ни од медот ни од жилото
Кон врв
novace Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Август.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3067
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај novace Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Јули.2014 во 09:07
Originally posted by д4б3 д4б3 напиша:

истиот ефек би имало ако каже - одат во слични тоалетни двата народа, независно од сите разлики 





Цитирај Секој добронамерен би требало да ги поздрави средбите и започнатиот дијалог меѓу Македонската академија на науките и уметностите (МАНУ) и Бугарската академија на науките (БАН). Претпоставка е дека таа иницијатива е почната најверојатно по нечија европска препорака и финансирана од тие извори. 

Уште поверојатно, молчешкум поддржана од двете актуелни влади, македонската и бугарската. Тој обид за зближување на академиците, „најумните“ глави во една држава, може да биде претходницата за заедничка изработка на некаква нова платформа, која нема да ги разјасни сите отворени прашања, но можеби ќе ги подотвори вратите за едно пошироко разбирање за историско-националните теми, настани, личности и датуми, теми што ги оптоваруваат односите меѓу двете држави. 

Прилог во таа смисла е и овогодишното заедничко скромно одбележување на денот на светите просветители Kирил и Методиј, а може да биде и најавеното заедничко одбележување на Илинден, македонски национален празник, но истовремено и славен бугарски датум. Сепак, ако се гледа во глобала, с` ќе се врти за едно клучно прашање: македонското прашање од (со) сите негови аспекти.
Претседателот на БАН Стефан Воденичаров нашироко ја разви тезата дека – за историјата требало да говорат научниците, а не политичарите и дека науката работи со факти и документи, а не како политичарите, кои, според него, прикажуваат безидејни основи за приказни или фикции. При толкување на историските теми треба да се гледа само на фактите и да се слушнат аргументите, а не секој на свој начин тоа да го толкува.

Не е јасно зошто нашите медиуми толку силно го исфорсираа овој став, кој не е ниту нов ниту непознат. Тој е стар колку што се стари споровите меѓу Бугарија и Македонија, односно од 1944 година кога македонскиот народ, по АСНОМ, формира своја држава, заклучно со денешниот ден, со мал исклучок од 1944 до Информбирото во 1948. Во сите овие години, во обидите да се расчистат спорните прашања, учествувале мнозина југословенски и македонски политичари, повеќемина научници, многубројни историчари, познати и признати писатели, високостручни лингвисти од двете држави, како и разни други експерти по право, етнологија, географија и слично, меѓу кои и доста од разни земји. 

Не е првпат да се бара заедничко одбележување на минатото на Бугарите и Македонците и заеднички да се слават Kресненско-разловечкото и Илинденското востание, како и празникот на светите браќа Kирил и Методиј. Тие предлози од бугарска страна се давани уште од 1970 година. Од тоа време, ако не и од порано, бугарската влада го поставува и прашањето за пронаоѓање гробови и подигнување спомен-обележја на загинати бугарски војници од балканските војни, од Првата и од Втората светска војна на територијата на Македонија.

Без да се навлегува во комплексноста на прашањето за долгата испреплетена историја на двата народа, треба да се изнесат неколку актуелни факти корисни за македонската страна. Без лицемерство и без чувство на вина да се изнесе каде и зошто се големите недоразбирања. Kажано најпросто, тие произлегуваат од тоа што македонската наука и политика тврди и докажува дека Македонците се народ со свои корени, а бугарската наука и политика дека македонската нација е вештачка творба на 

Kоминтерната и производ на успешната српска пропаганда. Поточно и поконкретно дека не постојат 
македонска нација и македонски јазик, кои Бугарите официјално не ги признаваат, односно досега не ги признале. Оттука следува заклучокот дека спорот со Бугарија за признавањето на идентитетот на македонскиот народ и неговиот јазик е далеку постар од спорот за името со Грција, иако вториов во последниве дваесет години се покажува посложен и поопасен за иднината на македонската држава.
Во минатите шеесет-седумдесет години имало стотици средби со жестоки расправии на политичари со високи функции, на министри и дипломати, напишани се томови и томови книги, одржувани средби на политичко и научно ниво, донесувани се декларации на владите, конгресни и други документи на комунистичките партии, држени трибини и горливи говори. 

Македонското прашање и прашањето за правата на Македонците во Пиринска Македонија биле редовно поставувани на разговори меѓу Тито и Тодор Живков. И тогаш се формирале комисии за соработка, работни групи за изработка на „зближени“ по содржина учебници по историја, за размена на научници и писатели, се потпишувале протоколи и платформи, но никогаш со практичен ефект, секогаш без резултат. Теми: историјата од средниот век до Втората светска војна, чии се Kирил и Методиј, свети Kлимент Охридски, чиј цар бил Самоил, за преродбениците од 19 век, за револуционерите од крајот на 19 и почеток на 20 век, за улогата на ВМРО и нејзиното значење во македонската и бугарската историја, дали Охрид е бугарскиот Ерусалим и редица други од основани до крајно заблудени тези. Цел на дебати биле (и с` уште се) македонската азбука, писмо и правопис, особено изразени преку малото и големото „ерголем“.

Одбраната на македонскиот национален идентитет и на македонскиот јазик од македонска страна во тој период не беше заснована на секојдневни кратки или глупави изјави во медиумите. Тоа беше оформена, јасна и општоприфатена национална, државотворна доктрина. Одбраната на „македонизмот“, самобитноста на македонскиот народ и јазик во Титова Југославија речиси ги диктираше и односите меѓу Југославија и Бугарија. 

Македонското прашање, најверојатно, беше единствената сериозна политичка област каде што Белград го слушаше гласот на Скопје и постапуваше според неговите вибрации. Од македонска страна тоа не беше гола политика, тоа беше наука, базирана на изворни сознанија, факти, теории. Цела една комплексна наука, недостижна за денешните македонски дипломати, политичари и полтрон-историчари, вклучувајќи и новинари.

МАНУ нема ни грам гревови кон БАН (У) и Бугарија, ниту науката ниту во големата и долга историска пинг-понг партија меѓу двете земји. БАН беше предводникот и центарот на антимакедонизмот. Бугарските академици, историчари и лингвисти се тие што се сметаат за „чувари на вистината“, а македонските колеги „фалсификатори на вистината“. Речиси никаде на друго место како во Бугарија, во времето на комунизмот не биле толку испреплетени историографијата, национализмот и комунизмот. 

Антимакедонската политика изразена низ научните академски институции и државните структури на Бугарија во времето на Тодор Живков се споредувала со свирење симфониски оркестар, без ниту една фалш нота или неконтролиран инструмент. Не е непознато дека во тој период со свесна намера и партиско-државна наредба се „проветрени“ архивите, прочистени документите, прочешлани досиејата, некои скриени или уништени никогаш да не се најдат за не се открие некоја вистина што би била од корист за македонскиот народ или неговиот јазик.

Сите овие работи се случувале до крајот на 80-тите години од минатиот век, до пред самиот пад на комунизмот во Бугарија и распадот на југословенската федерација. Уште пред тоа раководителите на Софија, Скопје и на Белград по децении залудни преговори сфатиле (или прифатиле) дека „македонското прашање“ претставува нерешлив проблем. За жал, и по драстичните промени, по падот на комунизмот и старите режими, во односите меѓу Македонија и Бугарија не се смениле нештата. Во бугарската историографија македонската нација с` уште се претставува како крајно незрела и нестабилна творба. 

Факт е дека Бугарија прва ја призна независна Република Македонија во 1992 година, што за македонската страна има некакво емотивно значење и што бугарската држава искажа претензија на заштитничка на новиот државотворен сосед. Но, иако тогашниот претседател на државата Жељу Желев тоа го направи експресно, сепак, притиснат од внатрешни антимакедонски сили изјави дека Бугарија ја признала само „политичката творба“ наречена Република Македонија повторувајќи дека неговата земја никогаш нема да ги признае македонската нација и македонскиот јазик.

Од сето изложено станува јасно дека заштитата на националната кауза тешко може да направи разлика или дистанца меѓу политиката и историјата, меѓу политичарите и историчарите. Kако оправдување или утеха за недоразбирањата во македонско-бугарските односи (отношенија) може да се рече дека тоа било друго време, други општествени околности, други држави, други меѓународни констелации и дека поради икс причини македонското прашање било нерешливо. 

Оправдани се очекувањата дека во новото време ќе биде решливо, во обостран интерес и на обострано задоволство. Kако што личи за земји што имаат заедничка граница и заеднички јунаци, без разлика дали по националност се (биле) Македонци, Бугари или некои трети, и без разлика на кој јазик (език) зборуваат и пишуваат: на македонски или на бугарски. 

Академиците презедоа надежна иницијатива, која сигурно ќе продолжи доколку во меѓувреме не се изгубат во преводот. 
намигнување
Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти
Кон врв
Орка Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 30.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 44574
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Орка Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јули.2014 во 18:49
Кон врв
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јули.2014 во 18:56
Originally posted by Орка Орка напиша:

Што е ова бре комшии...Ги мењате ко чорапи.Да Ви пратиме наше дете ни кран нема да го стане.


Нејкеме да живееме како вас под диктатура .Сакаме добар живот .А сегашната власт не нудеше такво нешто .Затоа си поаѓа .Сега ќе дојде бате Бојко и ќе чекаме да не среди
Кон врв
Орка Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 30.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 44574
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Орка Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јули.2014 во 19:04
Убаво е да се има надеж...Но секако ќе Ве среди.
Чунки Европската демократија е обмотана во многу убав целофан.
А пред некој ден читав се закачна овој веќе ојдениот и со Русите,
да не ви наместат некој сега поодлучен да не речам попослушен.
Кон врв
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јули.2014 во 19:11
Мај не читаш што пишувам ? Бате Бојко е следниот претседател .Прашањево е дали ќе биде во коалиција со некој или не .Он преферира самостојно да управува .
Кон врв
Орка Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 30.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 44574
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Орка Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јули.2014 во 19:20
Јас читам,и си кажувам што мислам.
Па дај Боже да се фалите.
Кон врв
д4 б3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Јули.2014
Статус: Офлајн
Поени: 1206
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај д4  б3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јули.2014 во 22:14


по-здрав за оревот со оревокршачката на Чаjковски


но пасаран
old d4b3
Кон врв
д4 б3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Јули.2014
Статус: Офлајн
Поени: 1206
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај д4  б3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јули.2014 во 23:28
http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=72314912348&id=9&prilog=0&setIzdanie=23232

НДЕКС НА ДОБРИ ДРЖАВИ

Во свет во кој државите се мерат и се натпреваруваат во многу нешта, еден нов и невообичаен индекс предизвикува сѐ поголемо внимание поради својот оригинален пристап кон споредувањето на различните земји. Станува збор за индексот на добри држави, со кој, според повеќе параметри, се мери која држава колку добрина му прави на светот, колку придонесува за подобра сегашност и иднина на целата планета. Мерењето е во релативни рамки, според големината на државите.

1. Ирска
21. САД
28. Словенија
30. Грција
32. Бугарија
46. Хрватска
55. МАКЕДОНИЈА
62. Србија
65. Романија
70. Босна и Херцеговина
73. Албанија
79. Турција
95. Русија
107. Кина
125. Либија
old d4b3
Кон врв
evangeline Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Август.2011
Локација: Naxos
Статус: Офлајн
Поени: 6758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај evangeline Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Јули.2014 во 00:11
Ne mozam da go otvoram linkot, a mozebi tamu pishuva, po koi parametri e sostaven spisokov? Za da prodiskutirame kako Bugarija i Grcija na primer (kako najbliski sosedi) mu pravat pogolemo dobro na svetot.
Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2930313233 34>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.