IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Преговори за името
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Преговори за името
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2829303132 184>
Автор
Порака
 Оцена: Оцена на тема: 1 Гласови, Просечно 5,00  Тема Пребарувај Тема Пребарувај  Опции за темата Опции за темата
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 13:02
Продолжува дебилноста на грчките фактори: Помлада Македонија?

Грчките дипломати продолжуваат да лицитираат со нашето име, а нов предлог е „Помлада Македонија“. Ние би требало да бидеме Помлади Македонци, или?

Лукас Цукалис, претседател на Грчката фондација за европска и надворешна политика (ЕЛИАМЕП) и Специјален советник на претседателот на Европската комисија во интервјуто за чешкиот весник „Хосподарске Новини“ се осврна на грчката надворешна политика, како и за неодминливиот спор што го наметна Грција.

Јас не би очекувал каква било било промена на грчките позиции за главните прашања, можеби единствено се наѕира можност за компромис во прашањето за името на Поранешна Југословенска Република Македонија.

Можеме да се договориме со помош на некое име од типот „Нова Македонија“ или „Помлада Македонија“, вели Цукалис во интервјуто на прашањето како ослабената позиција на Грција во меѓународните односи ќе влијае на одбраната на традиционални интереси во прашањата како што е спорот околу името на Македонија.
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 13:05
hahaha,..e kako pomlada?!изненадување...koga k'o biblija e stara,...sprema nekoi fantazeri !газење%20од%20смеење
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 13:07

помлада или постара , сеедно ........... еднаш засекогаш да се заврши оваа ГОЛГОТА и циркузијада .....ох
Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 13:14
Originally posted by емил емил напиша:

Продолжува дебилноста на грчките фактори: Помлада Македонија?

Грчките дипломати продолжуваат да лицитираат со нашето име, а нов предлог е „Помлада Македонија“. Ние би требало да бидеме Помлади Македонци, или?




Подебилно од ова - здравје...газење%20од%20смеење

Националност - Помлад македонец кул
Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 13:16
шо убаво ........ вечно млад мечтаење
Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 13:20
a, posle ,..jas sum bil kriv,...shto ke,..propadnela,a !?збунетостизненадување
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 18:07
Едно прашање можи малку наивно.

Предлогот за Северна Македонија сите тврдат дека е скорашен,но во тајните договори на бугарија и грција од 19 век се разгледува оваа име за објаста Македонија со тоа што северна Македонија ќе стани бугарска,а јужна Македонија ќе биде грчка.Дури бугарите имаат и книги со овие наслови и овој проблем.


Е сега прашањето е до овие паметните во Македонија,ако Македонија е област од три дела од кој едниот е во Грција,другито во Бугарија и третиот нашата Македонија,кој гарантира дека ако го смениме името во северна Македонија бугарите нема да ни поставаат вето затоа што во северна Македонија е и нивниот дел?

“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 15:30

Да се биде Македонец

16.03.2010 - 12:03 |
Како еден од околу деветте илјади Македонци што живеат во Англија, одамна сум сведок на контрастите меѓу неосознаениот патриотизам кој е правило во Македонија и чудното одбегнување на прашањето за националниот идентитет меѓу Македонците во Англија.
Живеејќи во Англија од 11-годишна возраст со по една нога газам и во двата кампа - или поточно се чувствувам странец и на двете места. Во почетокот воопшто не зборував англиски, потоа зборував англиски со акцент, потоа макдонскиот ми доби акцент, а сега со потешкотии се сеќавам на некои македонски зборови. Оваа двојност не ми претставува проблем - подготвен сум да му се извинам на некого ако го згазнам на ногата, но и да кружам низ куќата да ги затворам прозорците за да не дува промаја.
 
Една од најлесно препознатливите македонски карактеристики која ја надминува границите на класната поделба е ревносната приврзаност кон идејата „да се биде Македонец“. Меѓу обичните Македонци нема да најдете многумина кои се прашуваат што значи националноста, имајќи предвид дека македонската националност веќе се доведува до прашање од соседните земји. Најкарактеристичен мешу нив е за Балканот типичниот дипломатски ќорсокак - 19-годишниот спор со Грција за името.
 
Зачленувањето на Македонија во ЕУ е еден од приоритетите на македонската Влада, но процесот беше запрен со грчкото вето на сите асоцијативни процеси. Поради грчките забелешки во сите официјални документи на Обединетите нации и НАТО Македонија се нарекува ПЈРМ (Поранешна југословенска Република Македонија), што згрозува многумина во Скопје. Атина го оспорува уставното име на Македонија (Република Македонија), бидејќи смета дека терминот Македонија и идентитетот кој произлегува од него се дел од нејзиното античко културно наследство. Некои од македонската страна велат дека напротив македонскиот народ е тој кој може да претендира како културен и етнички наследник на древното царство на Александар Велики, со аргументот дека тој народ никогаш не го напуштил регионот.
 
Аспирациите како на Грците, така и на Македонците, за наследство на древното македонско царство се бизарни. Иако биле дел од елинистичката култура, античките Македонци не биле „Грци“ во ниту една денешна смисла на овој збор, но со сигурност тие не биле ни словени.
 
Источниот сосед на Македонија, Бугарија беше меѓу првите земји што официјално ја призна македонската држава, но таа се уште одбива да ја признае како нација, сметајќи ја земјата и нејзиниот народ за оттуѓени Бугари. Многумина во Бугарија македонскиот јазик го сметаат за дијалект на бугарскиот. Како и во случајот со Грција противречностие во односите со Бугарија водат корени во сложената историја на регионот - во овој случај станува збор за нетолку далечен период во историјата.
 
Во текот на 19-от век локалните револуционери како Гоце Делчев и Јане Сандански воделе вооружена борба против Османлиите, остварувајќи слаб политички успех, но стекнувајќи се со ореолот на речиси митски личности меѓу локалното население. И Македонија и Бугарија се однесуваат исклучително посесивно кон овие личности и не можат да се договорат за нивната националност. И во двете држави има градови што го добиле името по Делчев, а негови споменици се поставени на македонските и бугарските градски плоштади. Портретот на Делчев висеше во мојата училница во основното училиште, а неговото име заедно со она на Сандански се споменуваат во македонската национална химна.
 
Слично на Грците, и Бугарите сметаат дека ќе изгубат вреден дел од своето историско национално наследство ако отстапат пред идејата за посебен македонски идентитет. За зголемување на збрката придонесува и фактот што османслиските бирократи кои вршеле пописи на населението пред 20-от век не правеле разлики меѓу националните идетитети, па терминот „христијански Словени“ за нив бил сосема доволен. И подоцнежните истражувања не се од особена помош - антропологот Роберт Њуман, кој патувал низ македонските делови на Кралството Југославија во 1935 година, утврдил дека многу локални жители се декларираат како Бугари, Срби, Македонци или Турци во зависност од тоа кој идентитет им изгледал поприфатлив во конкретната ситуација во која се наоѓаат.
 
Денес во Македонија разговорите за политиката се сеприсутни и жешки - фрустрациите од дипломатските спорови се големи, затоа што сите знаат кои се и што се и немаат трпение да чекаат останатите да го признаат она што веќе постои.
 
Македонците пијат турско кафе, возрасните гледаат преведени аргентински сапуници, тинејџерите слушаат американска популарна музика и сите сериозно ја сфаќаат Евровизијата. Низ целата држава се наоѓаат византиски урнатини, османлиски пазари, средновековни православни цркви и бетонски градби од времето на југословенската ера. Како и кај секоја друга нација суштината не може да биде објаснета, но е лесно разбирлива ако си дел од неа - тоа претставува збир од многу работи, некои добри, некои лоши (како што може да потврди ромското малцинство), но во основа сите се македонски.
 
Со Грци и со Бугари сум разговарал во смисла „зошто ме негираш затоа што си Грк/Бугарин?“. Не можам да се сетам што точно ми одговорија, бидејќи веројатно беше нешто неинтересно од типот „па ... не сум сигурен“.
 
Би сакал да кажам: Не е важно дали Гоце Делчев бил Бугарин, дали Александар бил Грк и дали моите претци во 19-от век се сметале за Срби или Турци - јас не сум ниту едно од сето тоа. Да се биде ПЈРМ-ец е бессмислено, а да се биде Бугарин не може да стане ни збор. Веројатно станува збор дека сме земале грчки термини и симболи додавајќи варијанти на бугарскиот јазик и сме ги измешале за да создадеме нација и народ, кои потекнуваат од заедничкото наследство на регионот. Но, ништо од сето тоа не го менува фактот дека денешните Македонци не се ништо друго освен Македонци и имаат право да се нарекуваат така.

Автор: Иво Петковски, објавено во лондонски Гардијан

Sitel
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 16:28

Сакаат сé македонско да се повлече

Ако го прифатиме грчкото барање ерга омнес, ќе мораме не само виното туку и сé што се произведува во оваа земја да прекрстиме

%20

Грчката амбасада во Берлин побара од германските супермаркети да го повлечат од продажба македонското вино, затоа што само Грција смеела географски да го користи ова име за означување на потеклото на виното...


http://novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=31610958261&id=9&prilog=0&setIzdanie=21935

Se isplati da se procita celiot tekst a ima uste dva teksta kako prodolzenie na istata tema...

Konecno nekoj najde znaenje i interes da progovori i za ovoj problem, na uzurpacija na imeto Makedonija od strana na Grcite.

Inaku vo Germanija lesno moze da najdete proizvodi na koi stoi pridavkata "makedonski" a poteknuvat od Grcija. Pa taka ima Makedonski Feferonki, Makedonski Maslinki , Makedonsko vino i tn.. Site so Grcko poteklo...

Neznam samo zosto go premolcuvame seto ova i zosto ovie situacii ne gi koristime kako fakti vo odbranata na imeto...

Sekako poveke od jasni se Gejskite krajni nameri , za zal nekoj vo drzavata seuste ne ubeduvat vo sprotivno i za uste pogolema zal ima i takvi koi im veruvaat...






Изменето од kultuzin - 16.Март.2010 во 16:50
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 16:31
иииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии ........... и сега швабите ќе останат без вино ? изненадување изненадување изненадување
Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 16:31
kje se najde li nekoj koj kje prekine ova ludilo od pregovaranje za nesto za sto ne smee da se pregovara

lele idiotizaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaam изненадување
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
Кон врв
Eraserhead Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 102 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Eraserhead Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Март.2010 во 00:41
Originally posted by anakin anakin напиша:

kje se najde li nekoj koj kje prekine ova ludilo od pregovaranje za nesto za sto ne smee da se pregovaralele idiotizaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaam изненадување

tvoj grujo 2008 prifakase Makedonija(Skopje)
Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Март.2010 во 06:51
Originally posted by Eraserhead Eraserhead напиша:

Originally posted by anakin anakin напиша:

kje se najde li nekoj koj kje prekine ova ludilo od pregovaranje za nesto za sto ne smee da se pregovaralele idiotizaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaam изненадување

tvoj grujo 2008 prifakase Makedonija(Skopje)


seznajko  ORDEN za tebe
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Март.2010 во 13:52
После една ваква информација незнам дали вреди да се зборува или да се верува во нешто.изненадување
Грција изгради музеј за Александар со пари од ЕУ
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2829303132 184>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 1,031 секунди.