Акција “ПУЧ“ и бомбите на Заев

Сениор

Лидер

Регистриран: 30.Ноември.2008
Локација: Germanija
Статус: Офлајн
Поени: 32100

Опции за коментарот

Цитирај laki_bu

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 02.Февруари.2015 во 22:52

Кулминација на апсурдот: Промената на Владата не значи рушење на уставниот поредок!

Со член 316, став 4, од Кривичниот законик, забрането е прибавување на тајни податоци и документи со намера тие да се соопштат или предадат на странска држава, странска организација или лице кое им служи. Како што произлегува од изјавата на премиерот, осомничените немале намера тие податоци да ги дадат ниту на странска држава, ниту на странска организација, ниту пак на лице кое им служи, туку, едноставно, да ги употребат во политичката борба против владеачката гарнитура на чие чело се наоѓа тој, заради нејзина замена со друга влада.

Уставниот поредок е утврден со Уставот и промената на владата не значи негово рушење. Тоа што наводно лидерот на опозицијата му се заканаувал дека податоците до кои што дошол ќе ги објави на граѓаните на Република Македонија, не е кривично дело. Нели, според член 2, став 1, од Уставот, во Република Македонија, суверентетот произлегува од граѓантие и им припаѓа на граѓаните. Според тоа, Република Македонија е држава на граѓаните, а не држава на премиерот и неговата владеачка гарнитура. Имајќи го ова во вид, граѓаните треба да знаат како работи нивната влада, па ако работи лошо и да ја сменат.

Без разлика колку страници прочитал учениот човек, никогаш не треба да заборави дека се уште не ни стигнал до првата страна....

laki_bu

Посети го сајтот на членот

Сениор

Лидер

Регистриран: 30.Ноември.2008
Локација: Germanija
Статус: Офлајн
Поени: 32100

Опции за коментарот

Цитирај laki_bu

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 02.Февруари.2015 во 22:59

Messenger напиша:

laki_bu, ајде да бидеме реални и да не се поставуваме како партијски војници.

Погледни што постираш и прочитај внумателно уште еднаш. Оние членови што ги наведуваш говори за НЕОВЛАСТЕНО прислушкување. Дали знаеш кој дава овластување за прислушкување и аудио-видео снимање?

laki_bu напиша:

Posle ona videoto , odi i meri im pamet изненадување

Со вакото постапување Никола Груевски прави кривично дело неовластено снимање и прислушкување според член 151, став 3 и член 152 од Кривичниот закон

Неовластено прислушкување и тонско снимање

Член 151

(1) Тој што со употреба на посебни уреди неовластено прислушкува или тонски снима разговор или изјава што не му е наменета, ќе се казни со парична казна или со затвор до една година.

(2) Со казната од став 1 ќе се казни тој што ке му овозможи на неповикано лице да се запознае со разговор или изјава која е прислушкувана или тонски снимана.

(3) Со казната од став 1 ќе се казни и тој што тонски ќе сними изјава што му е наменета, без знаење на оној кој ја дава, со намера да ја злоупотреби или да ја пренесе врз трети лица или тој што таквата изјава непосредно ја пренесува врз трети лица.

(4) Ако делото од ставовите 1, 2 и 3 го стори службено лице во вршење на службата, ќе се казни со затвор од три месеци до три години.

(5) Службеното лице од став 4 кое делото го сторило по наредба на претпоставениот и го пријавило пред да дознае дека против него е покрената кривична постапка,ќе се ослободи од казна.

(6) Ако делото од овој член го стори правно лице, ќе се казни со парична казна.

(7) Гонењето за делото од ставовите 1, 2 и 3 се презема по приватна тужба.

Неовластено снимање

Член 152

(1) Тој што неовластено ќе направи фотогорафски, филмски или видео снимки на друго лице или на неговите лични простории без негова согласност, повредувајќи ја неговата приватност или тој што таквите снимки непосредно ги пренесува на трето лице или му ги покажува или на друг начин му овозможува со нив да се запознае, ќе се казни со парична казна или со затвор до една година.

(2) Ако делото од став 1 противзаконито го стори службено лице во вршење на службата, ќе се казни со затвор од три месеци до три години.

(3) Ако делото од овој член го стори правно лице, ќе се казни со парична казна

(4) Гонењето за делото од став 1 се презема по приватна тужба.

На страна од тоа, фактот дека Заев има аудио снимки кои се неовластено направени (уште полошо што за тоа е користена и странска шпијунска служба што допрва ќе треба да се докажи) и со кои го уценува Премиерот на државата за лични и партијски интереси е кривично дело од највисок степен.

Треба да се разбере дека уценување на Премиер и Претседател, како врвни претставници на државата, е истоветно со уценување на држава.

Со како изговор ќе се испере Заев за фактот дека наводно имал бомба информации кои македонскиот народ мора да знае, а ги чувал и ги користел за рекетирање на власта ?

Со каков изговор ќе се оправда Заев зошто овие толку битни податоци не ги изнесе веднаш во јавноста и со тоа да го информира народот, наместо да тргува со нив ?

Со каков изговор ќе се оправда Заев дека со ваквото уличарско силеџијско однесување заслужува да биде евентуален Премиер на Република Македонија ?

Страшно !

Во Јапонија министери и водачи на партии вршат харакири после ваков гаф.

Иако знам дека несум истомисленик со тебе и за возврат на ова ке бидам БАН иран ...ке ти доказам...

Премиерот очигледно е многу уплашен да не му се загрозат позициите, па го обвинува лидерот на опозицијата дека со наведената закана извршил насилство спрема него како претставник на највисок државен орган. Но, ноторен е фактот дека во една демократска држава во која власта им припаѓа на граѓаните тое не е насилство спрема претставник на највисок државен орган, туку извршување на со Уставот и законот загарантираното право на информирање на граѓаните (член 16, став 1 и 2 од Уставот).

Во врска со ова само ќе напоменам дека премиерот, на крајот од неговата изјава однапред ги обвини осомничените велејќи дека на сите прашања ќе оговорел во судска постапка против нив. Еден премиер треба да знее дека за да дојде до судска постапка против некое лице надлежниот јавен обивнител треба да поднесе обивнителен акт против него поради постоење на основано сомнение дека сторил одредено кривично дело.

Но, за волја на вистината, да го кажеме и тоа дека дури и тогаш лицето се смета за невино за казненото дело кое му се става на товар, се додека со правосилна судска пресуда не биде докажана неговата вина (презумпција на невиност- член 13, став 1 од Уставот).

Polaris

Сениор

Регистриран: 04.Октомври.2007
Локација: Turkey
Статус: Офлајн
Поени: 1514

Опции за коментарот

Цитирај Polaris

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 02.Февруари.2015 во 23:39

Ne sum aktiven na ovoj forum dolgo vreme, inaku vo vrska so temata, ne e rabotata dali tie dokazi na Zaev se od stranski sluzbi ili od domasni, rabotata e dali tie dokazi se VISTINI ?

Messenger

Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 02.Февруари.2015 во 23:47

laki_bu напиша:

Messenger напиша:

laki_bu, ајде да бидеме реални и да не се поставуваме како партијски војници.

laki_bu напиша:

Posle ona videoto , odi i meri im pamet изненадување

Неовластено прислушкување и тонско снимање

Член 151

(6) Ако делото од овој член го стори правно лице, ќе се казни со парична казна.

(7) Гонењето за делото од ставовите 1, 2 и 3 се презема по приватна тужба.

Неовластено снимање

Член 152

(3) Ако делото од овој член го стори правно лице, ќе се казни со парична казна

(4) Гонењето за делото од став 1 се презема по приватна тужба.

Страшно !

Во Јапонија министери и водачи на партии вршат харакири после ваков гаф.

Иако знам дека несум истомисленик со тебе и за возврат на ова ке бидам БАН иран ...ке ти доказам...

laki_bu, убаво е кога не сме истомисленици во сите работи, а тоа е затоа што само така учиме. Доколку сите бевме истомисленици тогаш ќе имавме едноумие, а искуството ни вели дека тоа нема далеку да не однесе. Суштината во разноумието е дека тоа има вредност само ако е РАЗУМНО.

Сега, во врска со твојата реплика…

… оноа што го пишуваш е емотивно и мене ми изгледа дека е препишано од некаков опозицијски извор кој и самиот, немајќи реални факти, се обидува нештатa да ги пренесе на чувства.

Ама државата не работи така.

Уставниот поредок е утврден со Уставот и промената на владата не значи негово рушење.

Потполно точно, доколку тоа е направено правно, онака како што е овозможeно со Уставот и Законот на државата.

Тоа што наводно лидерот на опозицијата му се заканаувал дека податоците до кои што дошол ќе ги објави на граѓаните на Република Македонија, не е кривично дело.

Очигледно дека и покрај коментарот на кој реплицираш с'е уште не ти е јасно што значи овој потег на Заев.

Нели, според член 2, став 1, од Уставот, во Република Македонија, суверентетот произлегува од граѓантие и им припаѓа на граѓаните. Според тоа, Република Македонија е држава на граѓаните, а не држава на премиерот и неговата владеачка гарнитура. Имајќи го ова во вид, граѓаните треба да знаат како работи нивната влада, па ако работи лошо и да ја сменат.

Ова е твое и нечие туѓо мислење, желба, самозалажување и самохрабрење и обид вртење на масата од другата страна.

Но, ноторен е фактот дека во една демократска држава во која власта им припаѓа на граѓаните тое не е насилство спрема претставник на највисок државен орган, туку извршување на со Уставот и законот загарантираното право на информирање на граѓаните (член 16, став 1 и 2 од Уставот).

Рекетирање на претставник на највисок државен орган (што е исто како и држава) не било насилство ??? Обидот да оправдаш нешто што не е оправдливо добива очајнички размери.

Не знам што има врска ова со актот на Заев? Патем и Заев со месеци тврди дека има бомба која е доказ дека власта врши капитални незаконски дела без да ги покажи тие факти. Ако сакаш да бидеш толку многу исправен во твоите морални норми тогаш биди рамноправен и доследен до крај.

Еден премиер треба да знее дека за да дојде до судска постапка против некое лице надлежниот јавен обивнител треба да поднесе обивнителен акт против него поради постоење на основано сомнение дека сторил одредено кривично дело. Но, за волја на вистината, да го кажеме и тоа дека дури и тогаш лицето се смета за невино за казненото дело кое му се става на товар, се додека со правосилна судска пресуда не биде докажана неговата вина (презумпција на невиност- член 13, став 1 од Уставот).

Точно така и колку што ми е познато така е објавено, онака како што следи според Законот во оваа држава, како впрочем и во повеќето други. Ќе има процес, ќе има сведочење, ќе се објават доказите и ќе се дојде до пресуда.

Ако Заев не е крив, тогаш ќе си излезе како слободен човек, а ако е крив ќе треба да си одлежи затвор.

За сега постои сериозно обвинување од Премиерот на државата поткрепено од документите собрани од државните органи.

Изменето од Messenger - 02.Февруари.2015 во 23:49

Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

evangeline Кликни и види ги опциите

Модератор

Регистриран: 22.Август.2011
Локација: Naxos
Статус: Офлајн
Поени: 6759

Опции за коментарот

Цитирај evangeline

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 03.Февруари.2015 во 00:44

Орка напиша:

Ма нека идат у триста лепе и двајцата...
А и ја ваљда со ваков ксмет да чекам вакви држава да направат и оправат.

Дали е релевантно видеото,најмалце јас можам да оценам.
Но дека излегуваат од нивните кујни,е доволно.

Да не ме распнат тука, не ја следам аферава многу, си имам некои лични проблеми..

Оваа снимкава, се докажа дека Грујо ја снимал или некој си наместил камера и снимал?! Да не излезе дека Заев ја наместил а Бранко е пак крив за местењето (требало со подобра боја да биде, крив е смеење

)

Изменето од evangeline - 03.Февруари.2015 во 00:45

Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.

Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE

abnormalen Кликни и види ги опциите

Сениор

...

Регистриран: 05.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 168

Опции за коментарот

Цитирај abnormalen

Благодарам(0)

Заев: Ќе објавиме се што имаме!

Одговор

Испратена: 03.Февруари.2015 во 00:52

ТОП ТЕМА

-pa shto ne objavish vekje ednash , budalo edna!
ili aj ,prvo u chetiri oka , pa ako bidne dobro, ako ne pak dobro, narodot e glup ionaka da sfati shto ,kako, zoshto.........

Gluposta e najneobična od site bolesti - od nea NE pati bolniot tuku, SITE OSTANATI!

Gorazd777

Сениор

Регистриран: 22.Октомври.2008
Локација: Евразија
Статус: Офлајн
Поени: 1584

Опции за коментарот

Цитирај Gorazd777

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 03.Февруари.2015 во 01:47

Ајде пак на почеток,- акција "ПУЧ",почнува самиот збор да внесува сомнителност,

кој е овде неписмен ,насилник,арамија,кој прави будали од цел народ,

можеби постарите знаат,но помладите сега учат,

значи ,Македонскиот јазик нема збор, пуч (германски збор,"удар")превземање,обид за превземање(вообичаено воено превземање),облик на насилно превземање на власта.

од ова гледаме само неписмена власт,употреба на странски изрази за Уставен поредок и рушење на истиот,доведување до заблуда на народот или граѓаните,за да се одвлечат од вистинските проблеми(образование,поплави,штрајкови и слично)

Пучисти имавме 2+1 и тоа е се,никаде Војска,никаде генерали никаде приврзаници,само

Вистина за да се прикаже арамилак на власта и диктаторско владеење,е сега што тоа не се изведе како што треба ,се доведе до положба и премиерот да се изглупира.

Ама мислам и народот не му верува,само погледнете што мака си имаат настраданите од поплавите,низ цела Македонија.

А и снимките на Сител,од денес,со Заев и премиерот во кабинетот,такви монтажи Сител со Латас правеа на почетокот кога бач ,вмро-дпмне се формираше и таа телевизија ја обвинуваче таа партија дека ќе го рушела уставниот поредок на Југославија,а со тоа и на Македонија.Значи тој театар веќе е виден.

Затоа малку потрезвено кој и како ве влече за нос.

Изменето од Gorazd777 - 03.Февруари.2015 во 01:48

ВОЈНАТА Е МИР
СЛОБОДАТА Е РОПСТВО
НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА
ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА

Ninja 35

Модератор

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840

Опции за коментарот

Цитирај Ninja 35

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 03.Февруари.2015 во 10:52

Кај погреши Заев....

Досега за овие речиси 9 години што е на чело на државата, Груевски никогаш не дозволил да подлегне на уцена иако многу пати бил притиснат до ѕид...дури и кога е под притисок, секогаш хазардерски и насилно ги влече најнеочекуваните потези и затоа и секогаш излегува победник.

И со кривичните пријави и со пуштањето на снимките од кабинетот во јавност, докажува дека не го сменил начинот на борба....па наместо да размислува за амортизирање на ударот кој би настанал од изнесување на снимките од прислушувањето, тој оди на варијанта "дискредитирај го сведокот", нешто што во средина како нашава лесно може да помине....сепак ќе видиме дали тие легендарни снимки ќе излезат и каков ефект ќе имаат.

А тоа за странските служби, може слободно да си го бутнат на едно место....тоа ниту може да се докаже ниту пак има потврда за такво нешто, односно досега единствен доказ е тврдењето на Груевски и кажаното од Заев.

Без оглед на тврдењето на Др. Латас, прибирањето на милион фајлови е смешна работа за еден телекомуникациски оператор и воедно и интернет провајдер како што е на пример Т хоум и т мобиле а да не збориме за инсталациите што ги има мвр и врските на Верушевски...па така сум сигурен дека ова е исклучиво домашна направија иако вмровците со сите сили се трудат да ги инволвираат во ова сите светски разузнавачки агенции... хи, хи...

Криво ми е што Заев и покрај тоа што е изгорен неколку пати, уште не го научи правилото дека " Со терористи, криминалци и социопати не се преговара и не се игра фер " и ми фали Бранко кој да беше на негово место имаше да направи партал со такви документи...секако, ако постојат...

Ninja 35

Модератор

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840

Опции за коментарот

Цитирај Ninja 35

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 03.Февруари.2015 во 11:45

колку и да однесуваат лежерно и владата и од дпмне, ова соопштение на нивното новинарско здружение, покажува колку е голем стравот од она што знаат дека Заев го има во рацете....

МАН: МЕДИУМИТЕ ДА НЕ ОБЈАВУВААТ МАТЕРИЈАЛИ ОД „ПУЧ“

Нивното објавување е кривично дело кое при објавување или пренесување би го сториле новинари и медиуми за што би подпаднале под законска, кривична одговорност, велат од таму.

Македонската асоцијaција на новинари ги повика медиумите да не објавуваат материјали од случајот „Пуч“, бидејќи тоа би било кривично дело.

„Членовите на МАН, како и новинарите кои се уште не се наши членови, како и медиумите да бидат одговорни и да го почитуваат законот кој наложува да не се објавуваат материјали, прислушкувани телефонски разговори, кои се незаконски создадени и прибавени, како и видео снимки со истите карактеристики, кои сами по себе се кривично дело, а нивното објавување кое нанесува ненадоместлива штета на учесниците е исто така кривично дело кое при објавување или пренесување би го сториле новинари и медиуми за што би подпаднале под законска, кривична одговорност“, се наведува во соопштението на МАН.

Messenger

Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 03.Февруари.2015 во 14:26

Koj сака да ја дестабилизира Македонија?

Пресумцијата на невиност на која инсистира службата при „европското“ МНР во овој случај, не би ја сфатила пресериозно зашто самиот Заев повеќекратно се фалеше дека има докази од странски служби, а и не му е првпат да дозволи да биде снимен при давање недолични, вулгарни и заканувачки изјави. Како на пример онаа за средбите и СМС-пораките испраќани до Али Ахмети со понуда заеднички да ја паднат Владата, а кои прво не ги признаваше, а потоа ги призна, па повторно не ги призна, односно ги релативизира. Го фаќаа и на телефонски разговори со новинари и на партиски трибини, каде што говореше за своите човекојадни и пучистичко-„револуционерни“ програмски намери, кои се обидуваше да ги демантира. Од друга страна, нема ниту една причина на инаку закопчаниот и крајно внимателен Груевски, за кого ни американската НСА, а ни Викиликс не можеа да исчепкаат компромитирачки документи, да не му се верува кога вели дека за уцените на Заев има „цврсти и несоборливи докази“, кои ќе ги изнесе во судскиот процес во кој се понуди да сведочи.

Изменето од Messenger - 03.Февруари.2015 во 14:27

Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

Messenger

Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 03.Февруари.2015 во 15:06

Грчките медиуми во одбрана на Заев

Одбрана за Зоран Заев и обвинувања за премиерот Никола Груевски е она што доминира во написите на грчките медиуми и портали за обидот за пуч во Македонијa.

Изменето од Messenger - 03.Февруари.2015 во 15:06

Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

Messenger

Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208

Опции за коментарот

Благодарам(0)

ОД КАДЕ ЗБОРОТ НАСИЛСТВО ВО КРИВИЧНАТА ПРОТИВ ЛИДЕРОТ НА СДСМ?

Одговор

Испратена: 03.Февруари.2015 во 15:12

laki_bu напиша:

Изменето од Messenger - 03.Февруари.2015 во 15:13

Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

zagor

Сениор

Уникатен песимист

Регистриран: 27.Септември.2007
Локација: Congo
Статус: Офлајн
Поени: 12850

Опции за коментарот

Цитирај zagor

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 03.Февруари.2015 во 20:50

tman ne ubedija deka nasiot KOS e cist ko suza i deka za Zajko rabotele CIA,MOSAD,GRU...GRM,KDJG....i drugi,koga toa istite tie stranski sluzbi se protnalo niz site bezbednosni i sigurnosni merki unutar kabinet na Grujo.Kako moze be da vlezat...da instaliraat kameri i da go slikaat Zajo vo gro-plan.

Sto e ovde montaza...?

Avtenticnosta na video materijalot koj nikoj ziv vo RM ne znae i nema namera(barem zasega)da doznae,doprva ke se utvrduva vo laboratorijata na SITEL TV!.Od vestaci..razbira se.

...zagor e ziv,se drugo e laga.

Орка