Мисирков

Platenik напиша: Македон напиша: Темата е Мисирков, Платеник, не е Охрид, ниту пописот од 2002 година, ниту пак Каснакоски и другите. Пишувате се и сешто во еден пост, потоа се жалите дека сме тирани.... Мислам дека постот е наместо. Кометарот се оденсува на цитатите на Мисирков, а кои се извадени од контекст. Македонците се велел Бугари. Кои се тие кои се велел Бугари и колку биле на број? Охрид е даден како компарација само, а со цел да се укаже дека она што им се сервира во Бугарија нема никаква врска со реалноста. Пописот кој мго споменува се однесув на онај од 1878 година во кнежевството, а не од 2002. Повоторно се однесува на оние луѓе кои се се велел Бугари. Прашањето е кои се стие што се велел Бугари. Некогаш кога се анализраат работите треба да се гледаат и од подруг агол, а не буквално збор по збор. Доколку се прави тоа така тогаш постои голема веројатност да на рботите гледам еднодимензионално. Бугарите тоа многу добро го прават. Јас веќе повеќе пати имам напишано, кога се анлизираат работите треба тоа да се прави објективно, да се пронајдат мотивите на авторот и по можност да бидеме растоварени растоварени од некој национл-шовинистички роматизам.

Те разбрав многу добро, ама некогаш непотребното ширење на темите доведува до нејзинот уништување, а да не говорам дека севплеткува и дневна политика ( иако за ова има соодветен подфорум и слободно можам веднаш да интервенирам во постот ), крајно непотребно, а потоа кога интервенирам, некогаш и на барање на оние кои ја отвориле темата, веднаш некој негодува.

Да не набројувам примери сега, најнов пример е темата за социјализмот, меѓутоа  нема да дозволам да се претвори во философска тема, како што и оваа тема нема да дозволам да се претвори во дневнополитичка анализа.

Овој пост е само констатација на она кое гледам дека се случува деновиве и постојано ми се префрла...

Македон напиша: Темата е Мисирков, Платеник, не е Охрид, ниту пописот од 2002 година, ниту пак Каснакоски и другите. Пишувате се и сешто во еден пост, потоа се жалите дека сме тирани....

Мислам дека постот е наместо. Кометарот се оденсува на цитатите на Мисирков, а кои се извадени од контекст. Македонците се велел Бугари.

Кои се тие кои се велел Бугари и колку биле на број? Охрид е даден како компарација само, а со цел да се укаже дека она што им се сервира во Бугарија нема никаква врска со реалноста. Пописот кој мго споменува се однесув на онај од 1878 година во кнежевството, а не од 2002. Повоторно се однесува на оние луѓе кои се се велел Бугари. Прашањето е кои се стие што се велел Бугари.

Некогаш кога се анализраат работите треба да се гледаат и од подруг агол, а не буквално збор по збор. Доколку се прави тоа така тогаш постои голема веројатност да на рботите гледаме еднодимензионално. Бугарите тоа многу добро го прават.

Јас веќе повеќе пати имам напишано, кога се анлизираат работите треба тоа да се прави објективно, да се пронајдат мотивите на авторот и по можност да бидеме растоварени од некој национл-шовинистички роматизам.

Со други зборови, меѓуредови постојат противаргументи, преку кои на еднодимензионалните и се сугерира да погледаат малку пошироко на нештата па и на цитатите на Мисирков.   

Изменето од Platenik - 04.Јануари.2010 во 17:36

eptendosadno напиша: Тоа се работи од општа култура , за некој кој сака да говори на оваа тема . Калников , русинот , наредува стриктно да се користи името Македонија , Македонски , Македонец во 1878 година и завршува во наредбата со познатата реченица “ македонското име нема да загине “ . И сега што правиме ? Мисирков не бил во право а вие полемизирате зашто за Русите Македонците биле Бугари и така евидентирани . Неможам , едностано неможам да се уфрлам во темата , не ме разбирате

Ова е нов момент за мене. Не сум знаел дека Калников има изјавено такво нешто. Сосема е логично да постојат и такви личности.

Меѓутоа кога зборуваме за руската политика и нејзините интерси за Блакнот, мислам дека нема недоразбирање. Руските интерси и политика се јасно дефинирани. Тоа е процес кој започнува пред 1878 година. Степендирањето на македонски студенти, па Ванелин, па Игнатиев, па руската политика за бугаризација на Македонија сите тие се фрагменти кои ќе одиграат силно влијание при формирањето на бугарската самосвест во Бугарија и кај одреден дел од македонското население. Велам одреден број.

Не случајно Русија ангажира огромни воени ресурси и ја формира Бугарија во 1878 година. Тоа е само епилог на повеќе децениската стратегија на Русија да излезе на топлите мориња, зачинето со пансловенизмот. Познавајќи ја етничката структура на Бугарското кенжевство (според првиот попис) нормално е да се запрашаме кој е тој главен носител кој подоцна ќе постане основа на словенска Бугарија? Турскот население или македонското население кое по сила на приликтие политчки ќе се бугаризира?

Јас Мисирков го читам кака автор кој прави една историска ретроспектива, анализа на настаните во рамките на политичкото опкружување во кое живее и твори.

Човекот има јасно видување на нештата по однос на потеклото на Бугарите, политчки наметнатото име (од други, било Грци, било Руси, било Византијци) и парви јасно разграничување меѓу Македонците и Бугарите.

Прав си, нема простор за полемика, доколку се вадат сегменти од неговите реченици, без да се сака да се разбере целокупниот контекст во кој истите се напишани.

Зарем не е лудост да се тврди дека Охрид е најбугарскиот град? Градот и околината има 54000 жители, од кои 47000 илјади се декларирани Македонци. Точно се знае во градот кои луѓе се на пробугарска позиција и колку се на број. Еден грст. Па се прашувам кои се тие, да го цитрам Мисирков, кои се “велеле“ Бугари? Ќе ми простата нашите источни соседи, ама нациналната свест не се гради со декрет или преку ноќ. Зарем нели е нормално да си ја опевуваш сопствената земја?! Јас незнам некој во Македонија да ја има опеано Бугарија, а апсурдот да биде поголем тоа не го прават ниту бугарофилите.

Дали ќе се најде некој кој ќе ми објасни, зошто Бугарија и нејзините граѓани се толку опседнати со Македонија?   



Изменето од Platenik - 04.Јануари.2010 во 17:15

Тоа се работи од општа култура , за некој кој сака да говори на оваа тема .

Калников , русинот , наредува стриктно да се користи името Македонија , Македонски , Македонец во 1878 година и завршува во наредбата со познатата реченица “ македонското име нема да загине “ .

И сега што правиме ?
Мисирков не бил во право а вие полемизирате зашто за Русите Македонците биле Бугари и така евидентирани .

Неможам , едностано неможам да се уфрлам во темата , не ме разбирате

Каснакоски напиша: Boogie напиша: Од каде па сега се нарекувале Бугари - да напишеше ги нарекувале ке напишев можеби и эависи кој ама дека сами се нарекувале не доаѓа во предвид,такво нешто не се случило.Значи Македонците биле Македонци и ништо повеке ...а наi главно по тоа, шчо македонците, за своiето ослободуаiн'е од грцкиiот патрик и от Турцко, работеа до последната руско турцка воiна заiедно со бугарите под името бугари Значи такво нешто тврди и Мисирков.

Занам дека ќе бидам цензуриран , бидејки не го разбираат значењето на мојот пишан збор , но сепак , Пулевски е еден од учесниците и соработнците на руската војска - политика .......
Прочитајте ги писмата , ... на Македонското Востание - Кресна , наредбите на Калников и че дознаете дали бил Мисирков во право .

Ако не бил во право , зашто ги користите тие цитати ?

Е стварно нема амбиент за полемика

Каснакоски напиша: Boogie напиша: Од каде па сега се нарекувале Бугари - да напишеше ги нарекувале ке напишев можеби и эависи кој ама дека сами се нарекувале не доаѓа во предвид,такво нешто не се случило.Значи Македонците биле Македонци и ништо повеке ...а наi главно по тоа, шчо македонците, за своiето ослободуаiн'е од грцкиiот патрик и от Турцко, работеа до последната руско турцка воiна заiедно со бугарите под името бугари Значи такво нешто тврди и Мисирков.

Значи, тоа го правеле поради ослободување од грчкиот Патријарх. Ама не забележува Мисирков дека многу Егзархиски села повторно се враќаат под Патријаршијата...

Каснакоски напиша: Македоне, доколку знам немало српска црква тогаш, Србоманите биле дел од Патријаршијата. А со схизматичната црква сам си го одрече претходното тврдење за тоа што тие Гркомани кои биле наклонети да се признат за Словени требало да си го бранат словенскиот идентитет во Егзархијата.

Како немало ?!
Сосема си грешка, српска пропаганда имало, па и Српската Црква била присутна на терен, да не говорам дека до вчера половина овде скокаа и велеа Митрополитот Теодосиј Гологанов бил под влијание на српската пропаганда.
Значи, ништо не сум одрекол, провери си ги фактите повторно, види што кажал Мисирков за српската пропаганда.