ДАЛИ ИСУС РЕКОЛ-ЈАС СУМ БОГ?

Македон напиша: Messenger напиша: Potpolno e vo red da ne se slozhish so nasheto mislenje, no ne e vo red shto velish deka si davame podrshka zatoa shto stihot ne ni odel vo prilog na nashiot stav. Stihot go potvrduva nashiot stav, a ti go naveduvash nadvor od sekoj kontekst (konvencionalno zaboravash deka toa e voskresnatiot Isus, a ne onoj zemen Isus za koj govorime, a "veruvanjeto" e za Tominoto neveruvanje vo Isusovoto voskresenie i uchenje. Дали воскреснатиот Христос се објави како Христос на Симон Петар? Дали воскреснатиот Христос се изедначуваше со Бога, па Евреите бараа да го каменуваат? Зарем воскреснатиот Христос говореше дека е постар од Авраама? Зарем воскреснатиот Христос говореше дека сакал да го заштити Ерусалим како квачка своите пилиња, а патем Христос пред тоа ниту еднаш не делувал во Ерусалим? Зарем воскреснатиот Христос говореше дека гледајќи го Него, го гледаме Отецот? Токму и затоа Евреите го обвинуваа дека се израмнува со Бога. Концептот за просветлување и слични далекуисточни философии во тоа време немало во Изразел, ниту во традиција на Јудаизмот, па дури и ако ги прифатиме безрезервно делувањата на некои будистички монаси во близина на Израел. За потсетување, во Ерусалим ниту една друга религија освен еврејската не била практикувана, немало пагански храмови и сл. Тоа била наредба уште од Императорот Август, по освојување на Израел од римската војска.

Site ovie prashanja se vekje odgovoreni.

Isus se izrazuval onaka kako shto mozhele judejcite da razberat spored nivnata tradicija. I pokraj toa, koj imal ushi razbiral, koj nemal reagiral onaka kako shto znaeme deka reagirale i kako shto znaeme deka se zavrshilo po negoviot zemen zhivot.


Za propovedanjata na Isus voopshto ne e relavantno kakvi religii i hramovi imalo vo Erusalim.




Изменето од Messenger - 29.Ноември.2010 во 17:09

Messenger напиша: Македон напиша: Messenger напиша: Potpolno e vo red da ne se slozhish so nasheto mislenje, no ne e vo red shto velish deka si davame podrshka zatoa shto stihot ne ni odel vo prilog na nashiot stav. Stihot go potvrduva nashiot stav, a ti go naveduvash nadvor od sekoj kontekst (konvencionalno zaboravash deka toa e voskresnatiot Isus, a ne onoj zemen Isus za koj govorime, a "veruvanjeto" e za Tominoto neveruvanje vo Isusovoto voskresenie i uchenje. Дали воскреснатиот Христос се објави како Христос на Симон Петар? Дали воскреснатиот Христос се изедначуваше со Бога, па Евреите бараа да го каменуваат? Зарем воскреснатиот Христос говореше дека е постар од Авраама? Зарем воскреснатиот Христос говореше дека сакал да го заштити Ерусалим како квачка своите пилиња, а патем Христос пред тоа ниту еднаш не делувал во Ерусалим? Зарем воскреснатиот Христос говореше дека гледајќи го Него, го гледаме Отецот? Токму и затоа Евреите го обвинуваа дека се израмнува со Бога. Концептот за просветлување и слични далекуисточни философии во тоа време немало во Изразел, ниту во традиција на Јудаизмот, па дури и ако ги прифатиме безрезервно делувањата на некои будистички монаси во близина на Израел. За потсетување, во Ерусалим ниту една друга религија освен еврејската не била практикувана, немало пагански храмови и сл. Тоа била наредба уште од Императорот Август, по освојување на Израел од римската војска. Site ovie prashanja se vekje odgovoreni. Isus se izrazuval onaka kako shto mozhele judejcite da razberat spored nivnata tradicija. I pokraj toa, koj imal ushi razbiral, koj nemal reagiral onaka kako shto znaeme deka reagirale i kako shto znaeme deka se zavrshilo po negoviot zemen zhivot. Za propovedanjata na Isus voopshto ne e relavantno kakvi religii i hramovi imalo vo Erusalim.

Делот каде што Исус вели дека е постар од Авраама е одговорен на тој начин што стиховите до тој стих се објаснети, а конкретното значење на овој не. Оној каде Исус плаче за Ерусалим и говори за минати настани, истотака не е објаснет.

Ако Исус ја употребувал јудејската традиција во објасненијата, а и ако Апостолите го ширеле учењето дека Исус е Бог, тогаш јасно е дека постои причинско-последична врска помеѓу настаните.

За проповедањата на Исус не е директно важно, ама за градењето и вметнувањето теории со туѓи за тој простор традиции, мошне е важно.

Messenger напиша: Meshash Isus, Hristos i Hristijanstvo. Prvite dve neshta ubavo gi objasni viktorija123. Poslednata e onoa shto vernicite go narekuvaat apostolsko predanie (vkluchuvajkji go i Pavle), kako i podocnezhnite tvrdenja i veruvanja na Irenie i site koi kje sledat vo razvojot na institucijaliziranata religija narechena Hristijanstvo.

Нема начин како да го мешам Исус со Христос, затоа што Исус е Христос. Христос е Оној што е. Тоа го кажала мајката Јованова кога ја нарече Марија, Мајка Господова, тоа го сторија трите мудреди, пастирите, а и самиот Исус. Христос не е некакво непознато битие, туку тој е она што е Исус. Христос е Бог во тело.

Апостолското предание може да се докаже, постојат писмени и материјални остатоци.

Ирениј ниту го споменав, ниту сум ги читал толку детално неговите дела, за да можам да говорам за нив.

Македон напиша: Messenger напиша: Meshash Isus, Hristos i Hristijanstvo. Prvite dve neshta ubavo gi objasni viktorija123. Poslednata e onoa shto vernicite go narekuvaat apostolsko predanie (vkluchuvajkji go i Pavle), kako i podocnezhnite tvrdenja i veruvanja na Irenie i site koi kje sledat vo razvojot na institucijaliziranata religija narechena Hristijanstvo. Нема начин како да го мешам Исус со Христос, затоа што Исус е Христос. Христос е Оној што е. Тоа го кажала мајката Јованова кога ја нарече Марија, Мајка Господова, тоа го сторија трите мудреди, пастирите, а и самиот Исус. Христос не е некакво непознато битие, туку тој е она што е Исус. Христос е Бог во тело. Апостолското предание може да се докаже, постојат писмени и материјални остатоци. Ирениј ниту го споменав, ниту сум ги читал толку детално неговите дела, за да можам да говорам за нив.

Temata e dali Sinot Bozji LICNO rekol deka e BOG, a ne shto drugite mislele, rekle, shto mozebi e tocno, a mozebi ne, pretpostavuvale deka e taka i slicno. Kade Sinot Bozji LICNO veli deka e BOG?

Toa shto placel za Erusalim, placel kako Vtor Adam zoshto se na zemjata mu e dadeno pod negova kontrola, no "decata negovi" ne go slushaat. Toa e bolno. Toj i denes place za onie koi ne go slushaat.

Videte ja ova slucka:

“Филип го сретна Натанаила и му рече: „Го најдовме Оној за Кого пишува Мојсеј во Законот и Пророците: Исуса, синот Јосифов од Назарет.”
46 ”Може ли да излезе нешто добро од Назарет?”, му рече Натанаил. „Дојди и види”, му одговори Филип.
47 Исус го забележа Натанаила, како Му се приближува, и рече за него: „Еве, вистински Израелец, во кого нема лукавство.”
48 ”Откаде ме познаваш?”, го праша Натанаил. „Уште пред да те повика Филип - му одговори Исус - те видов под смоквата.”
49 ”Рави! - му одговори Натанаил - Ти си Божји Син! Ти си Израелев Цар!”
50 Исус во одговор му рече: „Веруваш, зашто ти реков дека те видов под смоквата! Ќе видиш и повеќе од тоа!”
51 И му рече: „Вистина, вистина ви велам: отсега ќе го видите небото отворено и Божјите ангели како се искачуваат и слегуваат над Човечкиот Син.” – Jovan 1:45-51

Filip, apostol Bozji go sretnuva Natanaila i mu veli neshto shto teshko deka nekoj bi go poslushal: da odi vo Nazaret da go vidi Spasitelot. Toa e kako da te kani nekoj da odish vo nekoe zapisteno selo za da go vidish predsedatelot na drzavata. Koj ke ti veruva deka selanec od toa zapushteno selo ke bide pretsedatel? Skoro nikoj.
Natanail imal golema zelba da go sretne Spasitelot bez razlika shto lugjeto mozat da se majtapat so nego. Kako odgovor na negovata odluka, gi dobiva zborovite od Sinot Bozji: vistinski izrailec (ne veli vistinski evrein – ima razlika vo toa).

Posle “ubeduvanjeto” so cuda od strana na Sinot Bozji, Natanail se voodushevuva i ne veli ti si Bog, tuku veli ti si Sinot Bozji. Zapomni deka Sinot Bozji go narekuva predhodno vistinski Izrailec, shto znaci covek koj navistina mu sluzel na Boga i go cekal Mesija, proucuval i kako dokaz na negovoto znaenje so sigurnost veli deka toa e Sinot Bozji.

Sinot Bozji ne go negira toa tuku pravi neshto shto e mnogu interesno. Sinot Bozji ne zboruval grcki, taka da poentata vo noviot zavet e skriena. Sinot Bozji gi upotrebuva istite zborovi od druga slucka koja se ima odigrano porano. Stihot 51 e citat na sonot na Jakov, koj e narecen Izrael (vistinski Izraelec – potomok na Izrael):
“И виде сон: скала стои на земјата, а со врвот допира до небото, и Божји ангели се искачуваа и слегуваа по неа.” – Bitie, 28:12

Sporedi gi tie dva stiha i ke vidish deka Sinot Bozji veli deka ON E TAA SKALA po koja se iskacuvaat i sleguvaat angelite. Angelite gi nosat porakite kon Boga od zemjata (toa e covecko kazano prvosveshtenik koj ja igra taa uloga – gi predstavuva lugjeto pred BOGA; porakite odat nagore kon BOGA) i od Boga kon zemjata (toa covecki e kazano prorok, koj gi prenesuva Bozjite zborovi do lugjeto; porakite odat nadole od Boga kon lugjeto). Seto toa se slucuva na taa skala - искачуваат и слегуваат над Човечкиот Син, shto znaci preku Sinot Bozji. Zatoa toj e posrednik pomegju BOG i lugjeto, zatoa toj e Pomazan Prvosveshtenik, zatoa Toj e prorok i on e istata vrska shto mu bila doverena na Adam pred grevot. Ako ja nema taa skala, nema da ima vrska megju Neboto i zemjata. Zatoa e potrebna taa skala, zoshto bez Nea nema moznost lugjeto da se iskacat nagore. Zatoa se veli deka Sinot Bozji e spasitelot, vrskata megju Neboto i zemjata. Toa e Negovata najvazna uloga, pokraj drugite.

Vo slednite stihovi ima licen dialog megju Jakov i BOG koj E i Gospod - Gospodar na cel Univerzum - i tuka ne treba da se mesha so Skalata, Sinot Bozji, zoshto imaat razlicna funkcija.

Bitie 28:22 e mestoto kade dvata Bozji hrama bile izgradeni. Toa denes e Erusalim. Zatoa toa mesto e sveto, zaradi vetuvanjeto od Boga.

Во врска со тоа дали сме ние христоси кои не ја откриле или ја откриле христовата свест и вистинската улога на Исус, за денешните генерации Христос преку својата пророчица по смисла има објаснето дека:

Ние луѓето имаме души кои се со божествено потекло но отпаднале пред многу милијарди години од Небесното царство. Кога отпаѓањето од Бога ја достигнала својата најниска точка се појавила опасноста од дезинтеграција на душите. Бог го пратил својот првосоздаден син, Христос да интервенира како Исус од Назарет. Значи Исус не е еден од многуте кој открил дека е Христос, туку Исус од Назарет е самиот Христос но инкарниран во човечко тело. Останатите луѓе колку и да се просветлат не се христоси, туку засебни души.
Во спротивно опасноста која претстоеше ќе значеше дека постепено човечките души би почнале да се инкарнираат во животински тела, па во растителни, потоа би преминале во свеста на минералните царства за на крај да дојде до претопување на целото Божјо создавање во безличниот етер. Во источните религии се зборува за стопување со браманот и за нирвана, а во повеќето источни школи тоа дури се слави како конечна цел. Доколку дојдеше до тоа, ќе започнеше нов циклус на создавање но по волја на сатанските битија. Христос тоа го има оневозможено со својата жртва на голготата.

Кога Христос ги извогорил зборовите „Се сврши!„ Тој од своето огромно духовно наследство или потенцијал ако сакате, распределил по една искра во секоја душа која се наоѓа вон царството Небесно. Таа е толку многу моќна што трајно ја отстранува опасноста од дезинтеграција на душата без разлика на нејзината грешност(но при тоа не ја ослободува од одговорноста за постапките и последиците кои се враќаат на принципот што сееш тоа ќе жнееш). Затоа Христос како Исус станал и е Спасител на сите луѓе и души. Бидејќи таа искра овозможува поврзаност со Христос и го осветлува патот т.е. може да ја води човечката душа назад во нејзината вистинска Татковина т.е. небесното царство, Христос станал и Е учител на сите учители, и ниту една душа нема да се врати дома кај Отецот освен преку Исус Христовото водство.

Ние имаме божествено потекло на кое треба повторно да му се вратиме, но не сме богови ниту Бог самиот. Ние не сме ниту христоси, ние само ја носиме во себе Христовата спасителска искра која со духовно-законито живеење треба да се распламти за да ни свети на патот кон изворната вечна Татковина. Меѓутоа кога ќе се вратиме во божјото царство, таа искра ќе се влее повторно во Христовото наследство.

Изменето од Majkl - 30.Ноември.2010 во 13:25

Majkl напиша: ... постепено човечките души би почнале да се инкарнираат во животински тела, па во растителни, потоа би преминале во свеста на минералните царства за на крај да дојде до претопување на целото Божјо создавање во безличниот етер. Во источните религии се зборува за стопување со браманот и за нирвана, а во повеќето источни школи тоа дури се слави како конечна цел. Доколку дојдеше до тоа, ќе започнеше нов циклус на создавање но по волја на сатанските битија. Христос тоа го има оневозможено со својата жртва на голготата.

Како православен христијан не се согласувам со ова но верувај ми мајкл ова верување на твојата верска заедница е 100 пати подобро отколку желбата да се стопи и дезинтегрира поединецот во Нирвана кај хиндуизмот а да не праиме муабет за оној искриволочен хиндуизам специално направен да им се допадне на западњаците!    

п.с posubsticijlano= посуштински. говорете македонски другари и другарки да не се праиме енглези со сила

Изменето од ahmar1 - 01.Декември.2010 во 09:36