Патување низ времето

Zlatnik напиша: Не бе Драгане, ако си на тој став како што велиш во твојот цитат, испаѓа дека го прифаќаш моето размислување, а не на Меси, бидејќи јас велам дека време не постои, а со самото тоа и минато, сегашност и иднина, а тој во одговорот на мојот пост (но и оној пред него, кого јас го цитирав) вели дека време има и дека тоа се манифестира преку „мигот на сегашност“!

Kade velam deka ima vreme?

Velam deka ima samo SEGA. Ako nema egzistencija na minato i idnina kako togash mozhe da ima vreme i negovo techenje?

A ako nema segashnost, kako shto velish ti, togash kako, kade i koga se sluchuvaat rabotive?

Messenger напиша: Kade velam deka ima vreme?

Да, во право си за ова. Експлицитно немаш спомато дека има време. Напротив, секаде го велеше токму спротивното (оние цитати од претходниот пост). Токму тоа што од една страна велиш нема време, а од друга страна велиш дека има сегашност, беше причината што ме бунеше во однос на твоите размислувања, па ме доведе до формирање на мојот погрешен заклучок дека сепак, во извесна смисла, прифаќаш дека постои категорија „време“. Како дојде до формирање на овој заклучок?
Под поимот „сега“, така како што ти го презентираше, јас подразбирам одреден период на траење на некој настан. Значи, ако има некое траење, независно колкав бескрајно краток период тоа ќе биде, сепак тоа ќе трае „некое време“, (она што го спомнав: „макар неколку милијардити делови од нано секундата“). Од ова произлегува дека доколку тоа „сега“ би се изразило со некаква мерлива временска единица, тогаш би „признале“ дека сепак време има! А пред малку рековме дека нема!
Е сега како ова може да биде да нема време ... а да има случувања, ние да живеемееее ... ??? јбг ... Кој Го Тоа Знае?! Знам, тврдењето (поточно застапувањето на гледиштето) дека време не постои звучи луцкасто, глупаво ... ама ете - функционира!
Ај, еве уште еден „доказ“ за ова мое (и не само мое) „тврдење“ дека време не постои. Да ја разгледаме следнава хипотетичка ситуација.
Замислете си дека се апстрахирате од целиов наш универзум, како да сте надвор од него и го гледате како на дланка. (на пр. како кога гледаме риби во аквариум). И, одеднаш почнува да се уништуваат сите небесни тела планети, комети, ѕвезди, галаксии .... се, се ... целосно уништување, се да биде празно. Тогаш, што би претставувало времето во тој празен простор?

Со мало задоцнување, повторно сме на оваа тема!
Велиш:

Messenger напиша: Se stavash nadvor od Kreacijava, a sepak da si del od nea ... najgolemiot propust shto go pravish vo ovoj primer e shto nabjuduvanjeto i natamu go pravish spored chovekoviot mejkup

Но, не е така!
Токму поради тоа што се ставам „надвор од Креацијата“, јас не го прифаќам сфаќањето на времето гледано од човечки аспект или како што велиш ти, не прифаќам „човеков мејкап“! Значи, тој пример со апстрахирањето од овој универзум го наведов за да ја „докажам“ апсурдноста на категоријата - време!
Мислам дека во претходниот пост убаво објаснив што подразбирам под поимот „сегашност“. Да повторам. Доколку такво нешто постои, тоа (за мене) би значело дека сепак има некој бескрајно мал период на „стоење“, на „мирување“, на „ недвижење“ ... (незнам како веќе да го наречам), а тоа само по себе значи дека тој временски интервал, тоа времетраење на „стоењето“ би можело да се измери. Логички следи, ако нешто такво постои, значи дека сепак време има.
А бидејќи и двајцата се согласувме дека време нема, тогаш не ми е јасно како ти ја дефинираш „сегашноста“?
И уште нешто друго. Ако има „моменти на сегашност“, а дека човекот само се движи низ одредени настани, тогаш каде тие „опстојуваат“ за да можеме да ги посетиме при патувањето на времето?
Еве на пример, ти (со твојот временски брод) сакаш да ме посетиш мене дома, во некој период во иднината. Е арно ама, јас во истиот тој момент решавам да одам (со Фикс) на фудбалски натпревар. Што би се случило тогаш? Дали ќе ме најдеш таму каде што си мислел дека сум (дома) или нема да бидам таму?
1. Ако еден момент на „сегашност“ постојано опстојува во просторот, би требало да ме најдеш дома, но тогаш се поставува прашање, дали можам истовремено да бидам на две места - и дома со тебе и со фикс на фудбал?
2. Ако ме нема дома, тогаш отпаѓа теоријата за постојано постоење на „сегашноста“, а со самото тоа и на времето!


Р.Ѕ. Не скренуваме со паметов, нели!?

Messenger напиша: Zlatnik, siov muabet na temava ne drzhi voda bidejki za da se ostvari nekakvo patuvanje niz vreme treba da prifatime deka ima sudbina. Imeno, ako sakame da patuvame vo idnina treba da prifatime deka taa vekje se sluchila i nie samo chekame da ni dojde redot (da mu dojde vremeto) da go prozhiveeme. A ako sakame da patuvame vo minatoto togash treba da prifatime deka s'e shto se sluchilo i natamu permanetno se sluchuva nekade vo prostorot i vremeto. Jas vekje objasniv deka sekojdnevniot zhivot ni pokazhuva oti nishto ne se sluchilo vo idninata pred segashniov moment i nishto ne ostanuva da se sluchuva vo minatoto posle nego. Ako ima nekoj koj mozhe da dokazhi sprotivnoto, neka poveli i neka go argumentira toa.

Е така де, и јас цело време за тоа пишувам низ примерите каде велам дека такво нешто (патување низ времето) не е возможно.
Многу убаво го наведе зборот „судбина“. Со него се објаснуваат сите овие работи.

...patuvanje niz vreme e samo iskonska zelba na chovekot, koja shto nikogash nema da bide mozna,...barem ne da otidesh  nekade vo minatoto i idninata ....pa, da se vratish povtorno od kaj shto si trgnal!

takvo neshto ne moze da bide vozmozno , zatoa shto toa znachi deka se shto bilo a i shto ke bide,...postoi vo sekoj moment...a, toa nekako ne e pri zdrav razum!

...edino shto ke moze e,...da se "otpatauva" vo idninata ,...i toa nepovratno,...

...t.e....da si "legnesh" sega ....i da se "razbudish" nekade ...vo nekoja idnina ,...a, za vrakjanje ne moze ni zbor da stane!

Gravitacijata go menuva prostorot, izmenetiot prostor ja menuva dolzhinata na patuvanjeto, promenata na dolzhinata na patuvanjeto go menuva vremeto na patuvanjeto   (onaka kako shto nie go merime).

I sega, ako nekoj se dvizhi niz prostorot neafektiran od gravitacija kje dopatuva za pokuso vreme od onoj koj kje patuva po istiot prostor afektiran od nekoja gravitacija... i shto znachi toa? Deka edniot mu otishol vo idnina na drugiot i obratno?

Toa ne e patuvanje niz vreme.

Messenger напиша: Gravitacijata go menuva prostorot, izmenetiot prostor ja menuva dolzhinata na patuvanjeto, promenata na dolzhinata na patuvanjeto go menuva vremeto na patuvanjeto   (onaka kako shto nie go merime). I sega, ako nekoj se dvizhi niz prostorot neafektiran od gravitacija kje dopatuva za pokuso vreme od onoj koj kje patuva po istiot prostor afektiran od nekoja gravitacija... i shto znachi toa? Deka edniot mu otishol vo idnina na drugiot i obratno? Toa ne e patuvanje niz vreme.

Epa volsebnite prsteni na Arabela zavrsija vo serijata...

...koj kako go svakja patuvanjeto vo idnina...