За Иконите (само текст, без слики!)

  Иконите


Изменето од EvAngelos - 30.Октомври.2008 во 02:26

Abe ajde Evagelos (milo moe), si iznapisal cela strana (se gleda daka mnogu si se potrudil), za nesto sto ti nikako ne go razbiras i kolku da ti se objasnuva nema da svatis, ova tvoevo sega ispadna ko jas da postavam tema zosto muslimanite gi zakopuvaat zenite podalboko od mazite, kako taka toa ne e vo red, se vrsi omalovazuvanje na zenata, se potcenuva i t.n. a voopsto ne razbiram zosto tie toa go pravat, ama ete mene mi izgleda nelogicno, zatoa vo idnina prasaj podobro zosto vaka i vaka, nego so cel referat da se trudis da mi objasnis kako toa vo sto veruvam ne e tocno, i ne drzi norma

(btw, znae nekoj zosto e taka pri zakop kaj muslimanite?)

Nemam vreme no sekako ce ti dokazam Evangelose deka gresis i toa deka mnogu gresis...

Gi razbiram i dvete strani, bidejki sme svedoci na se i seshto vo svetov.

Vtoriot Bozhji zakon malu parafrazirano veli "ne pravi za sebe IDOL... od se sto postoi kako vidlivo i nevidlivo... oti samo Jas sum tvoj Gospod, Bog tvoj."

Zakonot e potpolno jasen. Ne se stava zabrana na pravenje sliki i skulpturi na se sto ke posaka chovekot, tuku se zabranuva tie sliki i skulpturi da mu pretstavuvaat bogovi i idoli i da se pochituvaat kako bozhenstveni svetinji so nivno klanjanje i sluzhenje.

Sega, sekoj chovek si znae kako se odnesuva kon slikite sto gi poseduva ili gi posetuva. Dali kon niv se odnesuva protiv Bozhjata naredba ili tie za nego pretstavuvaat samo eden respekt, potsetnik ili pomoshen "alat" so koj se sluzhi za da go fokusira svojot duh na Bohzjiot pat.

Da se bojadisaat site vernici so edna boja i da se nabedat site lugje za prekrshuvanje na Bozhjiot zakon mislam deka ne e vo red. Toa e grev. Sekoj chovek si ima svoj odnos prema Boga i sekoj posebno odgovara za svoite postapki.

Na krajot, mislam deka nema nitu eden chovek po nekoj avtoamtizam da stane pogolem vernik ako mu se trgnat ikonite od pred ochi. Chovekot, kako sto e sozdaden od Boga, slikite sekogash si gi kreira vo svojot um. Dali tie ke gi materijalizira kako ikoni ili ne, vo sushtina ne menuva nishto substicijalno. Toj sekogash slikite gi sozdava i gi nosi vo sebe.

A toa se sreduva samo so krevanje na svesta, so prosvetluvanje, a ne so potsmevanje, krtikuvanje, zakani, zakoni i kaznuvanje. Svesta ne se tura so inka, ne se dobiva kako bolest, ne se prima kako shtafeta i ne se implementira so sila, tuku se dorasnuva i se doagja do nea, a prosvetluvanjeto im se sluchuva na lugjeto. Toa ne se izsiluva i nateruva.

Bidejki nekoi ne prekoruvaat sto se poklonuvame na ikonite i gi pocituvame ikonite na Spasitelot i Vladicicata nasa, kako i ikonite na ostanatite svetiteli i ugodnici Hristovi,neka slusnat deka Bog vo pocetokot go stvoril covekot po sopstvena ikona(slika, obraz).


Poradi, sto se poklonuvame eden na drug,
ako ne zasto sme sozdadeni po ikonata Bozja?
Kako sto veli bogonosniot i znajniot na bozestvenite raboti, Vasilij Veliki, pocituvanjeto upateno kon ikonata dostignuva do praobrazot;
a praobrazot(prvoloj,prototip) e ona sto na ikonata
e izobrazeno, od koe proizleguva obrazot.

Poradi sto Mojseeviot narod, zastanat vo krug, se poklonuval na shatorot, koj bil ikona i obraz na nebeskite stvarnosti, ili na celokupnata tvorba?
Gospod Bog mu veli na Mojsej: ..."Gledaj napravi go se ova po slikata(obrazot) koja ti e pokazana na gorata. Zarem, heruvimite koi pravele senka na zrtvenikot, ne e delo na coveckata raka?
Sto li e procueniot hram vo Erusalim?
Neli e rakotvoren i od covecka veshtina na nivnite race.

Bozestvenoto pismo, megjutoa, gi osuduva onie koi
se poklonuvaat na kipovite, no i onie koi se poklonuvaat na demonite.
Elinite prinesuvale zrtvi, a prinesuvale zrtvi
i Judeite na Boga. I beshe Elinskoto zrtvoprinesuvanje otfrleno i osudeno, a zrtvata na pravednite prifatena
od Boga.
Bidejki Noe prinese zrtva i Bog omirisa miris od pravednik, zasto primi miris na dobra volja i Blagodarnost upatena Nemu.
Taka, kipovite Elinski, izobrazuvanjeto demonsko, i bile otfrleni i zabraneti.
Zgora na toa, koj e vo sostojba da go izobrazi nevidliviot i beztelesniot, neopisiviot i neizobraziviot Bog.
Prema toa, izobrauvanjeto na ona sto e bozestveno
znak na krajno bezumie i bescestie.Otuka vo stariot
zavet ne bila voobicaena upotrebata na ikonata.

No, bidejki Bog po golemata Negova Milost postana covek za nashe spasenie, i toa ne kako onaka kako sto se javil na Avrraam i prorocite, tuku navistina sushtinski postana covek ziveejki na zemjata so lugeto cudotvorel, stradal, i bil raspnat voskresnal i se voznel, i seto toa navistina se slucilo, lugeto toa go videle i zapisale pa da se sekjavame i poucime i nie koi togash ne sme bile prisutni, da iako ne sme videle da poveruvame i da se udostoime so blazenstvata Gospodovi.

Bidejki site ne site znaat da citaat i raziraat od pismoto svetite otci odlucija toa, kako nekakvidela da bide na ikonite zapisano, poradi spomnuvanje. Bidejki mnogupati nemajki go na um Hristovoto raspetie ni doagja sekjavanje na spasonosnoto stradanje, i pagjajki nazemja se poklonuvame ne na materijata tuku na onoj koj bil raspnat, kako sto ne se poklonuvame na materijata od Evangelieto nitu na materijata na krstot tuku na nivnioot voobraz.
Bidejki po sto se razlkuva krstot koj sto go nema obrazot Hristov od onoj koj go ima? Isto taka koga stanuva zbor za Bogomaterijata; bidejki pocituvanjeto koe e kon nea prikazano, go upatuvame kon Onoj koj od nea se vooplotil.

Na slicen nacin i golemite dela na koj gi stvorile svetitelite ne potiknuvaat na covecnost i revnost
i podrzuvanje na nivnite vrednosti i slavata Bozja. Bidejki kako sto sponavme, pocitta koja ja ukazuvame kon blagodarnite sosluziteli ja pokazuvaat blagonaklonosta kon zaednickiot Vladika, pocituvanjeto kon ikonata preogja na prvolikot.


Se spomnuva predanieto deka carot Avgar koj vladeel vo gradot Edesa, go ispratil slikarot da go izobrazi likot Gospodov-Hristov, no toj ne bil vo sostojba poradi blesokot na Negovoto Lice, a Hristos go priklonil svoeto lice na edno platno i go izobrazil vo nego Svojot Lik taka mu go pratil na Avagar, koj toa go baral.


A deka apostolite mnogu toa nezapisano ni go predadoa,
za toa pisuva apostol Pavle :..."Znaci taka brakja, zastanete cvrsto i pridrzuvajte se kon predanijata,
na koi sme nauceni, bilo preku nashiot zbor ili preku poslanijata"
A, na korintjanite im napisal ..." Ve pofaluvam, brakja sto se moe pametite i go vrsh*te predanieto kako sto vi go predadov"...

Sveti Jovan Damaskin

Изменето од belichka - 10.Октомври.2008 во 18:50

EvAngelos напиша: belichka напиша: Bidejki nekoi ne prekoruvaat sto se poklonuvame na ikonite i gi pocituvame ikonite na Spasitelot i vladicicata nasa, , kako i ikonite na ostanatite svetiteli i ugodnici Hristovi, neka slusnat deka Bog vo pocetokot go stvoril covekot po sopstvena ikona(slika, obraz). Poradi, sto se poklonuvame eden na drug, ako ne zasto sme sozdadeni po ikonata Bozja?   Тогаш зошто светиот апостол Петар му забранил на Корнелиј да се поклони пред него т.е. пред, како што ти велиш, иконата Божја? Или пак во случајов Петар не бил создаден по образецот/иконата Божја?

Od smirenie   

zidarski, ај те молам кажи ми како велеле старозавените евреи за обичното поклонување? Значи не за она "ничкум" клањање, туку за она обичноно поклонување во форма на поздрав.