Не за НАТО, да за Уставното Име

Neonic напиша: misterX напиша: Neonic напиша: misterX напиша: steta sto nemam dovolno vreme da ti objasnam sto e eu. Daleku si ti od eu so tvoeto razmisluvanje. ti zivees vo sfrj ili vo Rusija no sega moram da odam a ocekuvaj edna dobra elaboracija za se ona sto imas napisano.  Ajde, bas me interesira sto imas da kazes za EU.    Znaes kolku e m2 stanben prostor vo EU? Minimum 3000evra, znaes kolkava e prosecna plata vo Germanija??? okolu 2500 evra. Za eden stan vo Germanija od 80m2 kvadratni treba 7 godini da rabotis po 10 casa dnevno i da ja davas CELATA svoja plata za da kupis stan, i da ne bides pod kirija, a vo megjuvreme da jades VOZDUH, pies voda od fontani, i da mu se prikacis na sosedot na divo da mu krades struja...ah da zaboraviv, i da imas dupli kjebinja, bidejki cela plata ke ti odi za stanot, i nema da imas pari za plakjanje smetki  Kazi mi procentualno kolku Evropjani go imaat luksuzot da ziveat vo stanovi i kukji koi se 100% nivna sopstvenost, t.e isplateni. I za kolku godini moze eden mlad bracen par da kupi stan vo London ili Pariz???? Ne mi kazuvaj kako se zivee vo evropa zatoa sto jas imam i brat koj zivee vo italija,i sto pati sum bil tamu imam 100 rodnini koi ziveat vo germanija i isto tolku pati sum bil tamu a i 3 godini rabotev vo Italija. Ovde temata e druga a ti imas zastareni komunisticki t.e. jugoslovenski gledanja na nestata. Neznaes koj ti e neprijatel. dali Srbija koja ne ti ja priznava crkvata ili albanija koja te ima priznato vo sekoj pogled. Dali grcija koja ne ti go priznava imeto ili Albanija koja odamna go ima napraveno toa. Dali bugarija koja ne ti go priznava jazikot ili Albanija koja za toa nema nikakov problem. Onie koi ti se braka po religija te negiraat i ti vo se gledas problem narecen Albanija, Nato i dr. Pa tokmu poradi tvoite braka i Rusija so niv treba da zamineme onamu kade sto ni podavaat raka na konecno resavanje na problemite vo Makedonija.  Nemam jas zastareni svakjanja, samo ti ja analiziram realnata sostojba na standardot i ziveackata vo EU i USA.Sto mislis zosto USA e pred recesija i cenata na nedviznostite drasticno im opagja? Bidejki imaat problem so kreditite vo samata zemja, i bankite,vo srzta na ekonomskiot model. Globalizacijata kako proces go marginalizira covekot kako edinka i osnovna kjelija na opstestvoto, nasproti interesite na moknite biznis korporacii(vo koi spagjaat i bankite). Denesniot prosecen Evropeec, nema svoj stan(ako ne go nasledil od svoite roditeli so generacii), i svojot zivot go zivee od mesec za mesec,po terkot na Yugoslovenite i SFRJ, koga gragjanite ziveeja na kredit!Kupuvaa stanovi na kredit, odea na odmor na kredit, kupuvaa televizori na kredit..A od toa profit imaa kreditorite, a vo isto vreme se obvrzuvase rabotnata sila da nema prostor za izbor... tuku da bide "rmbaj da ne ostanes bez stan, ili avtomobil"....Nus pojava na toj sistem e i samata otugjenost na lugjeto kako posledica na sistemot koj vladee vo EU i USA.  Nekoi ke recat "Lugjeto vo Makedonija se gostoprimlivi, topli, srdecni, iako nemaat" znae zosto go imame toa kako Makedonci,zatoa sto uste ne sme navlegle dlaboko vo tie procesi, koga covek nekogas nema vreme da im posveti ni na svoite deca, poradi pritisok ,rabota, kariera???? Mozes preku google da procitas mnogu ubavi analizi za Ekonomijata vo EU...nema da elaboriram tuka bidejki begame od temata... sekoe Dobro..

Во право си. Многу е полесно да се купи стан тука. Просечна плата 250е (ако се има работа и ако за неа се добива плата), каматни стапки дупло поголеми од ЕУ, станчиња од евтини - поевтини. За 50-60 години си имаш станче, твое скроз. Таман за внуци.

Malku poopsirna verzija na gorniot tekst.Se nadevam deka vnimatelno ke go procitate i analizirate.

Зборот „Македонија“ нема да се признава како официјално име

„Дневник“ вчера дојде до основниот текст на предлогот што посредникотМетјуНимиц им го дал намакедонскиот и на грчкиот претставник во преговорите за името, на последната средба во Атина. Предлозите за новото име се содржани во „Анексот 1“ од предлогот, кој се' уште не е достапен до јавноста.

[Метју Нимиц, Адамантиос Василакис и Никола Димитров (горе) во вторникот во Атина]

Во продолжение на разговорите, кои се одвиваат во согласност со Членот 5. на Билатералната спогодба од 13 септември 1995, последователната обврска за разбирање се содржи во Страните (Првата страна застапувана од амбасадорот Василакис - „Прва страна“ и Втората страна застапувана од амбасадорот Димитров - „Втора страна“ како предлог за усогласување за прашањето за „името“ и слично.

I - Овие Страни ја изразуваат желбата за решавање на разликите во врска со прашањето за „името“ во духот на добрососедските односи и пријателство, имајќи го предвид вишиот интерес за мир и безбедност, како помеѓу двете земји, така и во регионот;

II - Од Генералниот секретар на ООН се бара да ги изложи пред Советот за безбедност заклучоците на овие соговорници и да побара од Советот за безбедност да усвои резолуција со долунаведената цел во врска со резолуциите 845 (1993) и 817 (1993).

1. Се признава дека трите административни делови на Првата страна се викаат Источна Македонија, Централна Македонија и Западна Македонија и дека територијата на Првата страна опфаќа дел од историската Македонија.

2. Се признава дека уставното име на Втората страна е Република Македонија и дека територијата на Втората страна опфаќа дел од историската Македонија.

3. Покрај уставното име на Втората страна, името на Втората страна, кое се употребува меѓународно („Официјално меѓународно име“), како што се опишува подолу ќе биде: (види во анексот 1).

4. Официјалното меѓународно име ќе го замени „Поранешна Југословенска Република Македонија“, како официјално име на Втората страна во ООН автоматски, веднаш.

5. Официјалното меѓународно име ќе се употребува како име на Втората страна: а) во мултилатералните договори, спогодби и конвенции, б) пасоши и в) за пристапување и официјална употреба во меѓународни организации.

6. Се предлага официјалното меѓународно име да биде разгледано за употреба во други официјални меѓународни околности и во службена билатерална меѓународна употреба. Официјалното меѓународно име исто така може да се употребува таму каде што се смета за целисходно во скратени облици (акроним) во согласност со востановената пракса, која важи во кои било меѓународни организации и доследно со прифатената пракса што се применува генерално од државите, освен од тие што се споменуваат во параграфот 7.

7. Зборот „Македонија“ самиот по себе не ќе треба да се признава како официјално име, типично или атипично, за Втората страна, или како официјално име на која било друга држава.

8. Ниту една од државите сама по себе нема да има ексклузивни права, политички или економски, врз името „Македонија“ или „Македонски“.

9. „Македонија“ и „Македонски“ може да се употребуваат во економска смисла од двете Страни и од страна на граѓаните или организирани групи правно признати од двете Страни, но само според постојната меѓународна легислатива, врз база на договори и пракса што се однесуваат на употребата на географски имиња за економски или слична цел.

III - Секоја Страна строго ќе се придржува до условите на Непосредната спогодба од 13 септември 1995, освен до тие што се видоизменети подолу.

IV - Секоја од Страните отфрла секакви територијални претензии кон другата Страна и нема да поддржува каква било иредентистичка изјава на ниту еден официјален начин и ќе дејствува во правец на обесхрабрување на каков било сличен тврд радикализам, зашто се претполага дека ќе дејствуваат за сметка на или во интерес на таа Страна.

V - Страните ќе го изразуваат својот предлог за приближување на разговорите до степен на договор, било за заедничка декларација и ќе ја потврдат својата желба за зајакнување мирољубиви и блиски меѓусебни односи, да изразуваат меѓусебна почит на суверенитетот и територијалниот интегритет, културното наследство и да го потврдат својот придонес за тесна соработка за безбедносните прашања и економскиот развој, како и други прашања од заеднички интерес.

VI - Страните ќе го изразат својот предлог да почнат разговори за создавање една заедничка комисија, која ќе испитува и ќе дава сугестии во врска со прашања од културата и образованието, така што ќе доставуваат предлози до комисијата.

VII - Првата Страна ќе ги поддржува барањата на Втората страна под официјалното меѓународно име за прием во заедничките регионални и меѓународни организации, вклучително Европската Унија и Северноатлантскиот пакт.

VIII - Втората страна ќе бара од надлежните административни власти да го преиспитаат именувањето на националните аеродроми, имајќи ја предвид вознемиреноста (чувствителноста) на Првата страна.

IX - Втората страна ќе дејствува преку уставните процедури за спроведување на резолуцијата на Советот за безбедност, која се споменува во горенаведениот параграф 2, за да се обезбеди, според нејзината легислатива, прифаќање на официјалното меѓународно име за службена меѓународна употреба, како што се предвидува со резолуцијата на Советот за безбедност.

kultuzin напиша: Dali nekoj ke go osudi ovoj gest na Grcite? Ili tie moze sto sakaat da pravat a ti Makedonce da kutis? Neznam samo dali stvarno nasite politicari veruvaat vo fer igra ili ova im e samo kolku pozitivno da se predstavat pred javnosta. За да успее овој процес треба да се има взаемна доверба и фер однос, а објавувањето на предлогот на посредникот Нимиц најверојатно од Министерството за надворешни работи на Грција, не е фер однос, - Исто така, злоупотребувањето на снимките на државната грчка телевизија од немирите во Белград дека се случиле во Скопје ја нарушува довербата во овој процес, но и покрај некои вакви постапки Република Македонија ќе продолжи со конструктивен пристап со цел дијалогот да продолжи, а секој ќе има право и можност да ги истакне позициите со кои се согласува или не, а се согласно нашите национални интереси или спротивни на нашите национални и државни приоритети и интереси.

Тешко дека ќе ќути макдончето, а и тешко дека атина ќе има смелост да прави било што, после откака го Нимиц.

Uste edno predupreduvanje deka vo predlogot na Nimic se krie zamka.
Dobra zabeleska od MANU

Академиците по средбата со премиерот Груевски излегоа со став за поддршка на државната политика за преговорите со Грција и предупредуваат дека демнат опасности во предлогот на Нимиц.

„Да не биде доведен под прашање идентитетот на нашата држава, а истовремено да не биде доведено под прашање и нашето членство во НАТО. Тоа е сега една сериозна состојба во која се наоѓа нашата држава, пред големо искушение. Јас верувам дека ова што го планира државното раководство ќе донесе плод, ќе донесе сериозни резултати“, изјави академик Георги Старделов, претседател на МАНУ.

„Инаку, ние изразивме длабоки сомненија не за имињата, тоа е општо прифатливо дека тие имиња, било „Демократска“, било „Независна“, се прифатливи за нас, но не се прифатливи оние клаузули внатре, во кои се доведува во прашање употребата на зборот Македонија, зборот македонски, овие атрибути итн.“, рече Старделов.

„За тоа разговаравме и постигнавме, ми се чини, разбирање за нашите забелешки. Јас не сум сигурен во каква позиција е Македонија, бидејќи според она што сега е во оптек, се уште демнат големи неизвесности. Јас верувам дека следните неколку денови ситуацијата ќе биде многу појасна отколку што е сега во овој момент“, вели Георги Старделов.

И тоа-во жива кал, па никад да не излезат од таму, гадови

Ova e dobro da se procita hronologija na pregovorite vo vrska so imeto

http://www.a1.com.mk/vesti/default.asp?VestID=88771

 Jas se izjasnav, ako saka NATO Makedonski vojnici da ginat vo Avganistan, TREBA DA IM GO POCITUVA IMETO I IDENTITETOT!  
 Ili vo NATO kako Makedonija, ili NATO neka si proseta, i neka ni dokaze deka Dora Baojani NE e VRHOVEN KOMANDANT na NATO stom taa odlucuva za geostrateskite opredelbi na NATO, i prosiruvanje!

 NATO na celo so Baba Dora Bakojani, SRAMOTA zaAmerikancite, edna posrana siromasna Grcija, da im ja kreira politikata

 Sto ke ni e takvo NATO????????