IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - АРГУМЕНТИТЕ НАСТРАНА!БОЖЈАТА ЗАПОВЕД КАЖУВА НЕ!
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

АРГУМЕНТИТЕ НАСТРАНА!БОЖЈАТА ЗАПОВЕД КАЖУВА НЕ!

 Внеси реплика Внеси реплика страница  123>
Автор
Порака
Fazli Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 05.Ноември.2007
Локација: Australia
Статус: Офлајн
Поени: 6
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Fazli Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: АРГУМЕНТИТЕ НАСТРАНА!БОЖЈАТА ЗАПОВЕД КАЖУВА НЕ!
    Испратена: 17.Декември.2007 во 12:42

SLIKI,KIPOVI,IKONI I DRUGI IDOLI ZABRANETI VO VO k*rAN I VO BIBLIJATA

Bismil-lahir-Rahmanir-Rahim

Se prenesuva od Omer r.a.deka Allahoviot pejgamber s.a.v.s.rekol:“Onie koi pravat likovi na Sudniot den ke bidat kazneti. ke im se rece: “Ozivejte go ona sto go sozdadovte!” (Izbor na hadisi Rijadus–Salihin Hadis br.1678).al-Bukhari (5607) and Muslim (2108). 

 Se prenesuva od Ebu Talha r.a.deka Allahoviot pejgamber s.a.v.s.rekol: “Melekite nema da vlezat vo onaa kuka vo koja ima kuce ili slika.” (Izbor na hadisi Rijadus–Salihin Hadis br.1684). (al-Bukhari,al-Fath,10/380).(al-Sharh al-Mumti',2/198). (Bukhari Vol.5 Hadis br.338)

Se prenesuva od Abu Talha kako veli; “Go slusnav Allahoviot poslanik kako vika: ”Melecite ne vleguvaat kade sto ima nacrtani sliki na kuce ili na covečki lica(sliki).(Buhari Vol.4Hadis br.448)(Buhari,el-Fath,10/380).

Se prenesuva od Ajsa r.a. deka rekla:“Allahoviot pejgamber s.a.v.s.stigna od edno patuvanje,a jas imav prostrano preku prozorecot zavesa na koja imase sliki.Koga toa go vide Pejgamberot s.a.v.s.,pocrvene negovoto lice i recee: “Ajsa,na Sudniot den kaj Allah najstrogo ke bidat kazneti onie koi go imitiraat Allahovoto sozdavanje.”(Izbor na hadisi Rijadus–Salihin Hadis br.1679). (al-Buhari,al-Feth,10/382).
Se prenesuva od Ajsa r.a.,deka rekla:“Se vrati Pejgamberot s.a.v.s.,od pat,a jas ja imav pokrieno sofrata so carsav na koj imase sliki.Koga toa go vide Pejgamberot s.a.v.s.,go trgna,liceto mu pocrvene i rece:“O Ajsa,najgolema kazna kaj Allah na Sudniot Den ke imaat onie koi go imitiraat Allahovoto tvorenje.” (Izbor na hadisi Rijadus–Salihin Hadis br.650).

                                                                     

                                CITAJTE PA DA SME ZAEDNO NA VISTINATA

Za slikite, ikonite, kipovite i drugite idoli

Knigata

VREMETO I ZNACITE

Od Prof. Nikola Tasevski

Treto izdanie

Adventistička izdavacka kuka

Skopje,ul.Vlae br.42

Ovaa materija e regulirana so vtorata Bozja zapoved koja kazuva: “Ne pravi si idol, nitu kakva i da e slika od ona sto e gore na neboto,ili dolu na zemjata,ili vo vodite pod zemjata! Nemoj da im se klanjas nitu da im sluzis! Zasto jas,Gospod,Bog tvoj, sum Bog lubomoren,koj gi kaznuvam grevovite na tatkovcite-grevovite na onie koi me mrazat-kaj decata do treto i cetvrto koleno,a pokazuvam milost kon iljadnici koi me sakaat i gi drzat moite zapovedi” (2. Mojseeva 20,4-6)

 

Zapovedta e jasna,pocituvani.Bog e kategoricen koga kazuva“ne pravi si idol”,ne pravi si“slika od ona sto e gore na neboto”. “Nemoj da im se klanjas nitu da im sluzis”,zasto toa e idolopoklonstvo. Bog kazuva “nemoj”, “ne”, a hristijanite velat “da”. Cudno, nesfatlivo.

Za slikite,ikonite i idolite,so koi se nakiteni nivnite crkvi,tie naogjaat kosevi izgovori so koi so site sili se obiduvaat nekako da gi opravdaat.

Gospodin Milin gi vulgarizira rabotite vo vrska so vtorata Bozja zapoved koga veli deka i astronomite go slikaat neboto,yvezdite,Sonceto i Mesecinata,pa ne se idolopoklonici.

Biolozite gi slikaat,ribite,pticite,zivotnite i covekot,pa ne se idolopoklonici.

Spored nego,fotografite bi bile najteski gresnici,a isto taka i site slikari, skulptori i kuklari,pa i site nie koi pravime fotografii na nasite deca i na nasite semejstva.-Mnogu naivni,pa i banalni primeri,bi rekle: astronomot, biologot.,koi upotrebuvaat sliki kako ilustracii vo svojata struka,da se izednacuvaat so pravoslaven ili katolicki vernik koj kolenici,pali sveka ili kandilce,se prekrstuva i se poklonuva pred kultna slika,pred ikona ili skulptura!

 

Drug omilen izgovor:

Nie ne im se klanjame nitu pak gi obozavame slikite,ikonite i skulpturite,tuku svetitelite koi stojat zad niv,a ikonite i skulpturite ne potsetuvaat i ne doblizuvaat do niv i vo nasite crkvi sozdavaat cuvstvo na posebna svetost i crkovna atmosfera.

Ubavo! No istoto toa na gospodin Milin bi mu go kazal i eden mnogubozec od vremeto na prorok Ilija,ili od vremeto na prorok Daniel.

Da gi cueme i negovite argumenti!

I nie,mnoguboscite,koga se klanjame pred kipovite na nasite bozestva,vsusnost ne im se klanjame i ne im sluzime na kipovite, tuku na bozestvata koi stojat zad niv-na Val,na Mitra,na Marduka,na Ozirisa,na Amona... Koga gi gledame kipovite,tie isto taka i nas ne priblizuvaat do niv i niv do nas.

Nasite kipovi uste poveke gi razubavuvaat nasite velicestveni hramovi i bogosluzenija, na koi muzikata stapuva vo sprega so niv,so sto se sozdava prekrasen,prijaten ambient koj gi pleni nasite srca.!?

Taka gi pravda svoite idoli glasnogovornikot na hristijanstvoto koe pocituva ikoni i kipovi,taka gi pravda svoite idoli glasnogovornikot na starozavetnoto mnogubostvo,so koe Bog i Bozjite proroci postojano imale raspravii.

No,i na edniot i na drugiot,Bog im veli:“Vasite argumenti nastrana! Bozjata zapoved kazuva “Ne!” “Ziveeme spored vera, a ne spored gledanje” (2. Korincanite 5,7).

“Bog e Duh,i onie koi mu se poklonuvaat,treba da mu se poklonuvaat vo duh i vistina”(Jovan 4,24).

 “Verata doagja od slusanje,i toa od slusanje na Bozjata rec”

(Rimjanite 10,17).

 

Hristijanskite teolozi go napagjale paganskoto idolopoklonstvo:

“Ako na vasite idoli im se odzeme onaa cudesna ubavina sto im ja dalo dletoto na golemite umetnici,vo niv nema da ostane nisto,osven amorfna materija”, kazuva Oktavij.

“Hristijanite gi otfrlaat ovie bogovi,zasto tie se samo kamen,drvo ili metal,a ne vistinski Bog”,zaklucuva Tacijan.

Vakvi citati ke najdeme na bezbroj mesta vo Stariot zavet,zasto od svoite pocetoci monoteistickata svest mu se protivstavuva na sekoe idolopoklonstvo.Dolgo crkovnite otci odbivale sekoja pomisla na slika ili skulptura koja bi imala svetost.

I za intelektualcite vo helenistickiot i rimskiot svet najgolema precka bila da veruvaat vo sliki i kipovi. Za da se nadmine ovoj problem i idolite da stanat opsto prifatlivi za site,se razvila misticna svest,pri sto sodrzinata se tolkuva simbolicno.

 

Osnova na toa razmisluvanje:

Kipot i slikata navistina se umetnicko delo na covecki race,no posebno znacenje na toj predmet mu dava specijalnata vestina so koja istiot se osvetuva,vestina narecena teurgija(bukvalno prevedeno:sozdavanje na bogovi).Taka idolot stanuva posrednik megju covekot i nekoj od bogovite.“... so pomos na odreni simboli,teurgijata uspeva nezavislivata dobrina na bogot da zasveti na slikite i skulpturite na umetnikot”,tvrdi Proklus i neoplatonistickite teolozi,cijašto misla e zamrsena i nejasna i koja ima za cel da go opravda postoenjeto na idolite na paganizmot,barajki vo seto toa dlaboka i nema smisla.

 

A eve go i stavot na tradicionalnata Crkva:

“Nie gi pocituvame ikonite kako blagosloveni pretstavi na edinstveniot żiv Bog,na negovite angeli,na svetitelite (svetcite) i

Macenicite,koi se nasi prijateli i posrednici” (citat od sovremeniot katihizis).

Pravoslavnite vernici se molat pred ikonata kako simbol na licnosta kojasto e vizuelno pretstavena na nea.So usnite go celivame likot (ikonata) na svetitelot,a so nasite misli i srca go celivame vistinskiot svetitel (svetec) kako ziva i vistinska licnost na neboto.

 

Soodvetstvoto e ocigledno:

Ona sto nekogas za paganskite sliki i kipovi bila teurgijata,vo tradicionalnata hristijanska crkva e osvetuvanjeto i blagoslovuvanjeto na hristijanskite ikoni i kipovi.

 

Obrazlozenieto e isto:

Kipot i slikata navistina se umetnicko delo na covecki race,no posebno znacenje na toj predmet mu dava specijalnata vestina so koja Crkvata istite gi osvetuva i gi blagoslovuva-vestina vo paganstvoto narecena teurgija (bukvalno prevedeno: sozdavanje na bogovi),a vo tradicionalnata Crkva“osvetuvanje” i “blagoslovuvanje”,so sto idolot stanuva posrednik megju covekot i svetecot,megju covekot i nekoj od bogovite.Taka objasnuvanjeto na neoplatonistickite teolozi za slikite i kipovite e prifateno vo hristijanskata Crkva na sredniot vek,no,kako sto vidovme,ne bez golemi sudiri koi traele nekolku vekovi.

Toa mozebi e najsilen pecat sto go ostavil misticizmot vrz dogmata na tradicionalnata Crkva,so sto hristijanstvoto stanuva edinstvena monoteisticka religija koja pocituva ikoni i kipovi.

 

Vo katolickiot katihizis otkrivame deka ne postoi vtorata Bozja zapoved koja zabranuva idolopoklonstvo. Taa ednostavno e isfrlena.

Po cija volja? Po volja na crkvata. So cija sila? So silata na crkvata. Zosto? Za da se opravda protivzakonitata

praksa na crkvata.

Za da ima pak deset zapovedi vo katihizisot,Katolickata crkva desettata zapoved ja podelila na dva dela,so sto ja popolnila prazninata na vtorata zapoved.So toa e narusen redosledot i na drugite zapovedi.

 

Prvite hristijani vo svoite molitveni domovi nemale nikakvi sliki.

Duri vo tretiot vek se pojavuvaat simbolicki sliki vo katakombite.Podocna se pojavuvaat sliki sto pretstavuvaat sveti lica i bibliski nastani.

Vo tekot na 4 vek vo hristijanskata crkva se slucuvaat dlaboki promeni.Pod vlijanie na mnogubostvoto,a so cel na mnoguboscite da im se olesni da go prifatat hristijanstvoto, crkovnite vodaci mnogubozeckite hramovi gi pretvoraat vo hristijanski crkvi,a mnogubozeckite bogovi vo hristijanski svetci.!? Najprvo vo hristijanskite crkvi vo ovoj period se javuvaat sliki,i toa vo istocnite crkvi samo sliki,a vo zapadnite,pokraj slikite,i kipovi.?!

 

Bulgakov ni go otkriva vistinskoto poteklo na ovoj nehristijanski obicaj:

“Umetnicka tatkovina na ikonite e drevniot Egipet (osobeno pogrebnite portreti na elinistickata epoha).Vizantija,kako naslednicka i podadena raka na Elada,e tatkovina na hristijanskiot ikonopis.”1Narodot vo slikata (ikonata) gledal neposredna Bozja blizina; veruval deka slikite imaat cudotvorna mok. Imalo duri svestenici koi ja struzele bojata od ikonite,ja mesale so vinoto za pricest i taka gi pricestuvale vernicite;imalo majki koi zemale ikoni za kumovi”(S.Srkuq, Povest srednjeg veka,str. 36).

 

Za seto ova Dositej Obradovik ke kaze:

“Koga Grcite i Latinite go primile od apostolite hristijanskiot zakon,togas nemalo ni cesen krst,ni ikoni,ni sveti tela,ni sveti

Mosti,ni koski,ni kanoni... Za seto toa blazenite i sveti apostoli nisto nitu znaele,nitu razmisluvale,a uste pomalku zboruvale i pisuvale... Zosto sega,koga ke se pokrene nesto protiv starite memlivi i ‘rgjosani obicai,vednas pocnuva tazhanka: ‘Propadnavme! Propadna pravoslavieto!’...

 

Koja nauka e popravoslavna i poblagocestiva od evangelieto na nasiot Spasitel,koja sto gi razoblicuva i gi ukoruva licemernite i drugite molitvi i postovi?...

Peka milostiviot i edinstven Zakonodavec na vistinskoto pravoslavie i blagocestie:

‘Zosto lugjeto zaradi coveckite predanija gi zanemaruvaat i gi ostavaat zapovedite Bozji?

Sega,koga golem broj lugje laznite raboti gi pocituvaat kako vistiniti,ako se najde nekoj tie raboti da gi izoblicuva kako lazni, nego go gledaat popreku i go proglasuvaat za nevernik.Za vakvi raboti site apostoli,pa i Hristos,bile goneti i ubieni.”Proleani se stotici toni nevina covecka krv dodeka ikonite ne vlegle vo Crkvata

Protiv obozavanjeto na slikite,relikviite i drugite (Sergij Bulgakov,Pravoslavlje, Knjizevna zajednica Novog Sada 1991., p 213) vek stanuvaat oddelni hristijani kako,na primer,Vigilantie od Lion,Jovinijan od Rim,Helvedie,isto taka od Rim,i drugi.

Kon ovoj protest vo 9 vek se pridruzuva biskupot Klaudie od Torino.

 

Protiv obozavanjeto na ikonite svojot glas go podignale osobeno pavlikijancite,radikalni hristijani,koi barale vrakanje na evangelskata ednostavnost.Tie isto taka go otfrlile obozavanjeto na krstot,kultot na deva Marija (sveta Bogorodica) i na svetcite.

Vo borbata za reforma na crkvata se vmesale i vizantiskite carevi.Borbata protiv ikonite,narecena ikonoklazam,koja traela nad 100 godini,ja pocnal carot Lav III Isauriski (717-741). Toj vo 726 godina prvpat otvoreno istapil protiv kultot na ikonite,a na 17 januari 730 god.izdal edikt protiv kultot na ikonite. (G.Ostrogorski, Istorija Vizantije, str. 171-1723.)

 

Sinot na Lav i naslednik na Konstantin V (741-755), bil uste poognen ikonoborec od tatko mu.

Ovoj car svikal crkoven sobor vo Hiereja,na maloaziskiot breg.Soborot pocnal so rabota na 10 fevruari 754 godina.

Na soborot ucestvuvale 333 episkopi.Obozavanjeto na slikite,izjavile episkopite,se protivi na naukata na Svetoto pismo,sto jasno se gleda od stihovite,sto veke gi citiravme: Jovan 4,24; 20,29; 5. Mojseeva 5,8.9; Rimjanite 1,23; 10,17; 2. Korincanite 5,7 itn.

Protiv odlukite na soborot stanalo monastvoto na celo so igumenot Stefan Novi. Carot pribegnal kon represalii:

naredil da se zatvorat manastirite i duri dozvolil da se pogubi spomenatiot igumen.

Za vreme na naslednikot na Konstantina,Lav IV (775-780),e vodena umerena politika,no pod vlijanie na zenata na Lav, caricata Irina,koja bila ognen privrzanik na kultot na ikonite,pocnuva da se zasiluva ikonofilskata partija.

Za vreme na naslednikot na Lav,maloletniot Konstantin VI,vo ciešto ime vladeela majka mu,caricata Irina,nastapila promena vo stavot kon ikonite.Caricata Irina,vo dogovor so patrijarhot Terasie,svikala VII opst sobor vo Nikeja.

 

Pod pretsedatelstvo na patrijarhot Terasie,vo prisustvo na okolu 350 episkopi i golem broj kalugjeri,ovde,megju 24 septemvri i 11 oktomvri vo 787 godina ednopodrugo se odrzani sedum sednici.Ukinati se zaklucocite na soborot od 754 godina i vospostaven e kultot na ikonite. (Isto, str. 182-183)

Na zapad Karlo Veliki i negovata francuska crkva ne sakale da gi prifatat zaklucocite na vtoriot Nikejski sobor od 787 godina.

Karlo Veliki svikal sobor vo Frankfurt vo 794 godina na koj se izjasnil protiv obozavanjeto na ikonite,koe go narekol idolopoklonstvo.

So istocnovizantiskiot car Lav V Ermenecot (813-820)pak e obnovena ikonoklastickata borba.Duhoven vodac na ovaa borba bil uceniot Jovan Gramaticarot.Svikan e sobor vo Sveta Sofija i toj sobor gi ukinal zaklucocite na VII opst sobor,a gi potvrdil odlukite na ikonoklastickiot sobor od 754 godina.

 

Za vreme na vladeenjeto na Mihael II (820-829),vo verskiot spor nastapilo izvesno zatisje.Sinot na Mihael, Teofil (829-842), bil protiv obozavanjeto na ikonite,a vo 842 godina,koga carot Teofil umrel,ikonoborskoto dvizenje dozivealo kraj.

Koga umrel Jovan Gramaticarot i za patrijarh e postaven Metodij,vo mart 843 godina,so zalaganje na caricata Teodora, proglasena e restavracija na ikonite.Pak so pomos na eden sinod e vospostaveno obozavanje na slikite,i 11 mart 843 godina se slavel kako pobeda na pravoslavieto.Toj praznik Istocnata crkva se do denes go socuvala kako “nedela na pravoslavieto.” (G. Ostrogorski,Istorija Vizantije, str. 204-219.)

 

Muharem ibn Shaban ibn Fazli

Melbourne -  Australia.



Изменето од Fazli - 20.Декември.2007 во 12:28
Кон врв
Pravoslavie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Октомври.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1732
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslavie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Декември.2007 во 17:03

Ако јас му се поклонам некому во знак на благодарност, затоа што ми излегол во пресрет во некоја прилика (т.е. ми помогнал), дали јас правам идолопоклонство затоа што му се поклонувам на создание (човек)?

Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!
Кон врв
DAIJA Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1668
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DAIJA Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Декември.2007 во 13:06
Kje mu se zblagodaris, a ne da mu se poklonuvas!
 
 
Ima nekoi raboti koi se samo za Bog, kako poklonot, klanjanjeto, molenjeto, nadevanjeto samo na Negova pomos i tn.....
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
Кон врв
Pravoslavie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Октомври.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1732
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslavie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Декември.2007 во 14:40
Originally posted by DAIJA DAIJA напиша:

Kje mu se zblagodaris, a ne da mu se poklonuvas!
 
 
Ima nekoi raboti koi se samo za Bog, kako poklonot, klanjanjeto, molenjeto, nadevanjeto samo na Negova pomos i tn.....
И молењето?! А човек не треба во некои случаи да го замолиш за нешто ?
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!
Кон врв
Ebu-Hurejre Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 667
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ebu-Hurejre Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2007 во 16:25
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

Originally posted by DAIJA DAIJA напиша:

Kje mu se zblagodaris, a ne da mu se poklonuvas!
 
 
Ima nekoi raboti koi se samo za Bog, kako poklonot, klanjanjeto, molenjeto, nadevanjeto samo na Negova pomos i tn.....
И молењето?! А човек не треба во некои случаи да го замолиш за нешто ?
 
 
da se moli nekoj nikako .......da se pobara od nekoj da ti napravi nekoja usluga za zemskite raboti e edno a sosema e drugo da mu se molis nekomu .........i kako toa da mu se molis na mrtov covek koa on kutriot ne e vo sostojba samiot sebesi da si pomogne ?!!!
 
hipoteticki......da receme deka nekoj vie go smetate za svetec i na nego mu se molite , no istiot pak svoite dela gi nemal napraveno za Boga tuku za da se stekne so slava vo zemjata , za da lugeto deneska nego go slavaat kao svetec , i koa na sudniot den Bog ke ti rece deka toj covek za kogo ti si smetal deka e svetec e megu tie koi ke bidat vneseni vo pekol radi toa sto ne gi napravil svoite dela za Boga tuku za da se stekne so slava vo zemjata.......sto ke reces ti .......deka ne si znael ?!!!
ako Bog ti rece deka takviot covek imal rasipano srce iako navidum pred lugeto napravil dobri dela ........kade ke zavrsis ti?!!!
ako Bog ti rece deka takviot svetec deneska ne moze samiot sebesi da si pomogne, pa kako ke ti pomogne tebe ?!!!
zarem ne vi rekol Bog da ne mu se molite nikomu drug osven Boga?!!!
zosto mislite deka Bog nema da ja poslusa vasata molitva ako go upatite direktno do Boga , tuku mora toa da si go napravite preku imaginirani svetci..........zarem Bog ne e semoken za da ja prihvati vasata molitva direktno upatena do Boga ?!!!
vie go zaboravate vtoriot Bozji zapoved i cetvrtiot , zosto ne gi pocituvate tie dva zapoveda ?!!!
ako sakate mozeme i so stihovi da si argumentirame eden na drug .....kako i da sakate Bujrum , pa ke vi dokazam deka mnogu gresite.
 
Кон врв
Pravoslavie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Октомври.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1732
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslavie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2007 во 16:26

Здраво Фазли !големо%20гушкање

Те молам одговори ми:
1. Што подразбираш под клањање?
2. Дали е клањањето форма(лизам) или суштина ?
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!
Кон врв
Fazli Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 05.Ноември.2007
Локација: Australia
Статус: Офлајн
Поени: 6
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Fazli Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2007 во 16:53
So kompliment do Pravoslavie
Da,za toa ke bides prasan.
Po opsirno baraj:
Namazot Salah - Molitvata.
Muharem ibn Shaban ibn Fazli.
Кон врв
Pravoslavie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Октомври.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1732
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslavie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 12:45
Originally posted by Fazli Fazli напиша:

So kompliment do Pravoslavie
Da,za toa ke bides prasan.
Po opsirno baraj:
Namazot Salah - Molitvata.
Muharem ibn Shaban ibn Fazli.
јас тебе те прашав среќа... одговори ми
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!
Кон врв
Pravoslavie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Октомври.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1732
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslavie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Декември.2007 во 09:56
?
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!
Кон врв
DAIJA Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1668
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DAIJA Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Декември.2007 во 16:54
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

Здраво Фазли !големо%20гушкање

Те молам одговори ми:
1. Што подразбираш под клањање?
2. Дали е клањањето форма(лизам) или суштина ?
 
JAS NE SUM FAZLI NO EVE DA TI PISAM NESTO.
 
Znaj deka ima neko raboti koi Mu se posveteni samo naBoga! Za obozuvanje.
 
Klanjanjeto i bilo koj nacin na poklonenie se znak za bogougodno delo, posusanie Bozje, pokornost samo Nemu Ediniot, pa zatoa sekogas se znae deka bilo kakov nacin na poklonenie i klanjanje e vo religiozni pricini. Zatoa Bog odredil tie religiozni pricini da bidat akt za izrazuvanje na obozuvanje samo Nemu!
 
E, pa kako Bog te sozdal od dusa i telo, taka bara da Go obozuvas, da Mu se molis samo Nemu so tvoite dusa i telo, vo sebe si, javno i tajno, vo odredeni i vo neodreni priliki!
 
 
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
Кон врв
DAIJA Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1668
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DAIJA Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Декември.2007 во 16:57
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

Originally posted by DAIJA DAIJA напиша:

Kje mu se zblagodaris, a ne da mu se poklonuvas!
 
 
Ima nekoi raboti koi se samo za Bog, kako poklonot, klanjanjeto, molenjeto, nadevanjeto samo na Negova pomos i tn.....
И молењето?! А човек не треба во некои случаи да го замолиш за нешто ?
 
Tie dve raboti ne se isti vo nikoj slucaj!
 
Ako baras od covek nesto sto toj ne e vo prirodna teoretska ili prakticna moznost da ja zavrsi togas toa e ludost, glupost ili fanatizam.
 
Primer, baras od mrtov covek da ti zavrsi rabota za ispiti ili ne znam sto, a kutriot toj ne moze sebe si da si olesni vo temninata na grobot.
 
Toa e vasiot problem, plitok i proziren.... Resliv, za koj znae deka e problem i saka da go resi.
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
Кон врв
DAIJA Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1668
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DAIJA Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2008 во 13:39
Pa pravoslavie?
 
Te nema?
 
Postis ili slavis?
 
Ili nemas komentar?
 
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
Кон врв
khaleefah Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"The Khilafah is Coming..."

Регистриран: 25.Септември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1115
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај khaleefah Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2008 во 14:40
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

И молењето?! А човек не треба во некои случаи да го замолиш за нешто ?


Se razbira deka mozes no toa nesmee da bide na nacin so koj ti ke iskazes obozavanje na taa licnost.

Primer: Ako na covek mu reces " Te molam pomogni mi " i toa go napravis na pravilen nacin voopsto ne si se ogresil.No ako ti kleknes pred nekogo  i pobaras pari ili bilo sto materijalno togas si napravil ogromen grev,stavajki go stvorenoto blisku ili nad Stvoritelot.

Dalje...Bratot  Daija isto ti kaza deka e  golema zabluda  da  se moles na mrtvi luge,svetci,ikoni itn. koi ne zasluzuvaat obozavanje.

Pravoslavnite vernici se edni od najdobrite,najcvrstite i moralno najusovrsenite vernici no i vernici so najgresno veruvanje vo Boga.

Neli Bog sve slusa,sve gleda,sve znae? Neli Bog go znae skrieniot pogled na nasite oci,i ona sto go krieme vo srceto?
Togas jasno deka Bog gi slusa nasite molbi i za toa ne ni treba nikakov
posrednik. Zasto da se molam na nekoj mrtov da  go moli Boga zamene,koga mojot Bog znae sto mi treba? Zar ne e toa apsurd?

Zasto da odam popot da mi oprostuva grev koj mozda i samiot e  gresen ,koga mozam da gi krenam racete prema Boga i da baram oprost od Edinstveniot koj oprostuva?

Razmisli dobro prijatele...големо%20гушкање






Кон врв
KikoMC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Декември.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 178
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KikoMC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2008 во 14:51
Ете јас размислив..И отценувам дека има разлики во религиите!!За разлика од Исламот, во Христијанството има икони , Светци итн..Така да тие како претставници на нашиот Бог им помага на луѓето!!Епа кога сакаш ела па ќе те однесам кај многу луѓе што му имаат помогнато светци..
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  123>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,215 секунди.