IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести > Избори
  Активни теми Активни теми RSS - Изборно гласање од дијаспората
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Изборно гласање од дијаспората

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4445464748 54>
Прашање: Дали дијаспората треба да гласа на македонски избори?
Одговор Гласови Статистика
28 [30,11%]
8 [8,60%]
56 [60,22%]
1 [1,08%]
Не може да гласате на оваа анкета

Автор
Порака
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2015 во 08:33
Ама правото на глас го остваруваат во дипломатските преставништва на САД....барем така мислам дека е, нели....
Според мене нема логика оној што има движен или недвижен имот во РМ, да нема право да гласа...или ониј што е отсутен извесно време, па се враќа, па оди или слично...сите тие нека имаат право на глас....
За мене е дискутабилна минорната бројка на гласачи...а притоа една четвртина.од буџетот за избори се троши на нив.....и затоа на оние здруженија што пискаат овие неколку дена треба да им се даде некој вид ултиматум, или наредниве избори нека излезат во бројка како што доликува или сами нека се откажат....факт е дека треба да се земе во предвид и материјалниот аспект како и техничката можност за гласање заради малиот број на наши ДКП-а ама тоа е техничко прашање и лесно се решава ако се има волја.
Вакви пратеници, избрани со 800 гласа не смеат да имаат легитимитет и тежина на глас како другите пратеници
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
Орка Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 30.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 44580
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Орка Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2015 во 09:38
Поубаво дефокусирање не можеа да направат...
По погубен говор Груевски не можеше да каже.
Да живее он со туѓа милостина цел живот од 50 100 долари,
и со плата двеста евра!
Кон врв
Zdravko81 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1690
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zdravko81 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2015 во 09:42
Дијаспората треба да гласа на парламентарни и претседателски избори, а измени треба да има во гласањето за локални избори, односно секој да може да гласа за предлози за локални избори само и само доколку е жител кој во последната година минимум не го напуштил тоа место 6 месеци. ова е мој предлог, и мислам дека е солиден.
Луѓето имаат избор, но важно е да се држат до тој избор
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2015 во 14:49
Originally posted by Ninja 35 Ninja 35 напиша:

Ама правото на глас го остваруваат во дипломатските преставништва на САД....барем така мислам дека е, нели....
Според мене нема логика оној што има движен или недвижен имот во РМ, да нема право да гласа...или ониј што е отсутен извесно време, па се враќа, па оди или слично...сите тие нека имаат право на глас....
За мене е дискутабилна минорната бројка на гласачи...а притоа една четвртина.од буџетот за избори се троши на нив.....и затоа на оние здруженија што пискаат овие неколку дена треба да им се даде некој вид ултиматум, или наредниве избори нека излезат во бројка како што доликува или сами нека се откажат....факт е дека треба да се земе во предвид и материјалниот аспект како и техничката можност за гласање заради малиот број на наши ДКП-а ама тоа е техничко прашање и лесно се решава ако се има волја.
Вакви пратеници, избрани со 800 гласа не смеат да имаат легитимитет и тежина на глас како другите пратеници

Правото на глас во САД се остварува било каде во светот со праќање на гласачкиот формулар по пошта. Повеќе за гласањето:http://www.fvap.gov/citizen-voter/overview

Малата бројка на гласачи е резултат од неколку фактори, но најважниот е несоодветната покриеност на огромните територии со само неколку гласачки места (во дипломатските претставништва). Замислете, како би било гласањето ако во Македонија се гласа само на две места? А како тоа изгледа на територии големи како САД, Канада или Австралија???

Прво, колку што луѓето луѓето живеат подалеку од гласачкото место, толку има помалу шанси да дојдат на гласање.

Второ, дури и да се наредат сите гласачи еден позади друг, едно гласачко место со една линија (како што е кај нашите дипломатски претставништва) нe може да услужи повеќе од 1000 гласачи. Гласачот мора да мине преку процедура од легитимирање, пронаоѓање на името во гласачката листа, одбележување со фломастер (барем последниов пат), добивање на гласачкиот лист, одење до глачката кутија, минување некое време таму, враќање назад и предавање на листот… за таа процедура потребни се неколку минути. Дури и да претпоставиме дека потребнo е само една минута и дека сите гласачи стојат на ред, за еден час можат да минат само 60 гласачи. За 12 часа тоа се скромни 720 гласачки ливчиња.

Бројот на гласовите од дијаспората не го дефинира нејзиниот интерес за гласање, туку го покажува јаловиот избирачки процес кој се спроведува во дијаспората. 

Вистинското решение во сегашно време е единствено електронско гласање. Тоа гарантира минимални трошоци и максимална покриеност на гласачкото тело.








Изменето од Messenger - 04.Август.2015 во 14:53
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2015 во 14:53
Токму затоа е реков дека проблемот е од техничка природа и е лесно решлив....без оглед кој модел.ќе се избере, чини далеку помалку од тоа за какви се глупости се трошат пари а ќе придонесе за многу поголема тежина на гласот на македонскиот иселеник....
Се дотогаш ќе сметам дека намерно не се решава тоа прашање заради манипулации и дека на некој му одговара таквата состојба.
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
д4 б3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Јули.2014
Статус: Офлајн
Поени: 1206
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај д4  б3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2015 во 15:20
абе наште македонци ке гласаат ли

или не го броите за диаспора
old d4b3
Кон врв
evangeline Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Август.2011
Локација: Naxos
Статус: Офлајн
Поени: 6758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај evangeline Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2015 во 15:25
Баш така. Проблемот е од техничка природа.
Не можеш да бидеш лојален на две држави.
Многу ги поддржувам тие што одлучиле во некои држави дека можеш да поседуваш само ЕДЕН пасош и само едно државјанство.
Утре ако избие војна помеѓу двете држави од кои една личност има пасош, на која ќе биде лојален?!

Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE

Кон врв
д4 б3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Јули.2014
Статус: Офлајн
Поени: 1206
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај д4  б3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2015 во 15:57
Originally posted by evangeline evangeline напиша:

Баш така. Проблемот е од техничка природа.
Не можеш да бидеш лојален на две држави.
Многу ги поддржувам тие што одлучиле во некои држави дека можеш да поседуваш само ЕДЕН пасош и само едно државјанство.
Утре ако избие војна помеѓу двете држави од кои една личност има пасош, на која ќе биде лојален?!



ептен философско прашане

мислиш пасошот менува кое е добро и кое е зло?
old d4b3
Кон врв
evangeline Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Август.2011
Локација: Naxos
Статус: Офлајн
Поени: 6758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај evangeline Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2015 во 16:10
Originally posted by д4  б3 д4 б3 напиша:

Originally posted by evangeline evangeline напиша:

Баш така. Проблемот е од техничка природа.
Не можеш да бидеш лојален на две држави.
Многу ги поддржувам тие што одлучиле во некои држави дека можеш да поседуваш само ЕДЕН пасош и само едно државјанство.
Утре ако избие војна помеѓу двете држави од кои една личност има пасош, на која ќе биде лојален?!



ептен философско прашане

мислиш пасошот менува кое е добро и кое е зло?

Не е тоа прашање, туку е онака поставено..

Муабетот беше, ако имаш еден пасош и си лојален граѓанин на таа држава, логично е дека ќе гласаш само во државата чиј државјанин си.
Не може да седиш на две столчиња, утре ако не ти чини таму, ќе живееш онаму. Не не. Или сум македонка или сум нешто друго. Не може да сум се. Исто како што не може да имам перманентно живеалиште и во Дубаи, ОАЕ и во Македонија.
Тоа што имаш некаде имот и плаќаш даноци (свесно си купил имот и со тоа ги прифаќаш обврските од истото) не те прави државјанин ..
Еве што ако имаш имот во Монако или САД, дали тоа те прави нивни државјанин..не.


Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE

Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2015 во 17:26
Originally posted by evangeline evangeline напиша:

Не е тоа прашање, туку е онака поставено..

Муабетот беше, ако имаш еден пасош и си лојален граѓанин на таа држава, логично е дека ќе гласаш само во државата чиј државјанин си.
Не може да седиш на две столчиња, утре ако не ти чини таму, ќе живееш онаму. Не не. Или сум македонка или сум нешто друго. Не може да сум се. Исто како што не може да имам перманентно живеалиште и во Дубаи, ОАЕ и во Македонија.
Тоа што имаш некаде имот и плаќаш даноци (свесно си купил имот и со тоа ги прифаќаш обврските од истото) не те прави државјанин ..
Еве што ако имаш имот во Монако или САД, дали тоа те прави нивни државјанин..не.



Се согласувам со кажаното, види чудо...намигнување
Значи не знам како е во САД, Канада, Австралија, Зимбабве или Бурунди...
ама секако условите, состојбата, ситуацијата и низа други фактори се разликуваат...
и не би спорел сега окулу техничките детали, затоа што тие се тоа - технички детали...
по мене е важна целокупната слика...
а таа е онаа која кажува дека во моментов не сум пресреќен со тоа да за мојот живот тука, одлучува некој кој не знае ни да зборува македонски, не па да е запознаен со состојбите тука...
и да не се повторувам...
многу имам кажано на темата...
но, изгледа се сведува приказнава на македонски начин...
седам пред кооперација, пијам пиво и берем туѓи грижи...

никогаш не сум ги разбирал тие луѓе кои не се задоволни од својот живот, па се замараат со туѓиот, па дури и делат совети како другите треба да живеат...
но...
тоа е мое и само мое мислење...









Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Август.2015 во 15:05
Originally posted by evangeline evangeline напиша:



Муабетот беше, ако имаш еден пасош и си лојален граѓанин на таа држава, логично е дека ќе гласаш само во државата чиј државјанин си.
Не може да седиш на две столчиња, утре ако не ти чини таму, ќе живееш онаму. Не не. Или сум македонка или сум нешто друго. Не може да сум се. Исто како што не може да имам перманентно живеалиште и во Дубаи, ОАЕ и во Македонија.
Тоа што имаш некаде имот и плаќаш даноци (свесно си купил имот и со тоа ги прифаќаш обврските од истото) не те прави државјанин ..
Еве што ако имаш имот во Монако или САД, дали тоа те прави нивни државјанин..не.



Точно, не само логично туку и правно, гласаш во државата чиј државјанин си. да

Логично и правно македонците со македонско државјанство гласаат во Mакедонија без обзир каде се наоѓаат за време на гласањето.

Тоа е целата поента на правната држава и на демократското општество за кои постојано се говори и за кои дискутираме и на нaшиов форум. среќа

Македонците, како врпочем и други народи, можат да имаат и второ државјанство онаму каде што законски е дозволено и тоа не ги прави помалу македонци од другите. 

Има македонци во дијаспората кои не поседуваат второ државјанство затоа што немаат можност да го добијат или затоа што  не сакаат поради некои нивни причиниДали овие македонци од дијаспората, кои немаат второ државјанство, имаат право да гласаат ? 

Има македонци кои, на пример, земале бугарско држвјансвтво за да купат автомобили или да имаат полесен пристап до другите еврoпски држави.  Дали овие луѓе, co админиcтративното добивање второ државјанство, можат да гласаат како македонците кои немаат двојни државјанства?

На крајот, каде пишува во Уставот и Законот на Р.Македонија дека луѓе со двојни државјанства немаат право на гласање?

















Изменето од Messenger - 05.Август.2015 во 15:23
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
evangeline Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Август.2011
Локација: Naxos
Статус: Офлајн
Поени: 6758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај evangeline Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Август.2015 во 16:07
Најмалку од се се чувствувам повикана да одговорам на напишаново, дури и се двоумам дали да пишам или не..
Прво затоа што немам намера да се контрам со тебе Месинџер, а друго поради тоа што ти си администратор а јас само модераторче на овој подфорум..
А трето поради тоа што не си единствениот иселеник на форумов, ама прашањево си го земаш многу при срце, некако ептен како да си лично засегнат па делуваш на еден вид иселенички претставник на стотици илјади иселеници кои можеби го делат твоето мислење а можеби и не (патем се гледа колку го делат, според бројот на излезените гласачи од дијаспората)

Прво морам да го поправам којсумјас..
Во законот е строго дефиниран поимот државјанин со привремен престој..
Имено - „Државјани на Република Македонија на привремена работа или престој во странство", во смисла на овој закон, се државјани на Република Македонија кои имаат пријавено последно живеалиште во Република Македонија, a на денот на изборите привремено престојуваат во странство повеќе од три месеци или се на привремена работа или престој во странство повеќе од една година согласно со евиденцијата од надлежен орган;"
Има едно нешто наречено - Пријава на граѓанин за престој во странство подолго од три месеци. Го пополнуваш Месинџер образецот?

Тука има еден парадокс..
Ако престојуваш помеѓу 1 ден и 2 месеци и 29 (30) дена во странство (значи помалку од три месеци), логично е дека треба да си го оствариш правото на глас, нели?! Епа немаааа..
Зошто тие да не можат да гласаат? За која правдина ми зборите тука бе луѓе не ве разбирам..
Некој заминал навистина привремено на студиски престој надвор од МК и не може да гласа поради смешниве закони, а некој 30 години си го лади на Карибите со платата од неколку илјади долари и решава за иднината на овие 2 милиончиња во запустенава земја..
Каков иселеник е тој/таа што има државјанство на друга земја, живее таму со години (можеби и таму е роден) и има пасош на конкретната земја? Тој не е иселеник, тој само си ја нашол среќата под ова небо, на другата страна на светов. 


Конкретно, јас никаде не ги споменав тие што немаат пасош на државата во која што живеат! Не ми препишувајте нешто што не сум рекла, не сме деца.

Македонците што земаа бугарски пасош не го земаа затоа што многу ги милуваат бугарите, туку за работа по европските земји. Не ги земаа ниту за коли, туку за егзистенција.
Поради тоа што државата во овие 24 години ја водат тапчовци, македонците мораа да си го бараат спасот некаде надвор.
И не е важно дали биле СДСМ на власт, дали биле ВМРО на власт, едните газот си го продадоа да ми простоте на изразов, се испродадоа, приватизираа се што можеше и не можеше, разграбаа добро стоечки фирми, другиве само кредити подигнуваат за изградба на споменици, канделабри да го осветлувале лавот за само 200.000 евра чиниш од злато се...
Воопшто не ми е гајле зошто некој земал друг пасош. Ама после повеќе години живот надвор од МК, таму кај што им е убаво и каде што се сметаат дека припаѓаат, зошто да му ја кројат капата на Петко во Македонија?! 
А може некој ќе се најде да каже дека не се чувствува како да припаѓа таму каде што е, дека носталгијата за МК го убива. Нека се спакува и нека дојде, имаме работа во фабриките за ситекул


И Месинџер, како гласник тука, те молам не ме цитирај понатаму. Сум го кажала во неколку наврати своето мислење и како модератор на овој подфорум немам намера да влегувам во вакви банални дискусии.
Има и други членови, не значи дека конкретно тебе сум ти се обратиласреќа

Еве камења ќе паѓаат, којсумјас се сложил со мене. Ќе си дискутирам со негокаубој



Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE

Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Август.2015 во 17:53
евангелине, не е важно кој е член, кој е модератор, а кој администратор. Сите можеме да дискутираме и да разменуваме мислења. И секој објавен коментар и реплика се јавни, видливи и достапни за секој член на форумов и секој има право да реплицира. Со некои се сложуваме, со некои не и тоа е сосемa во ред с'е додека ја респектираме различноста на мислењата.

Јас ги следам Уставните и Законските одредби на Р.Македонија и комeнтирам соглaсно со нив, а тие велат дека секој македонски државјанин кој има соодветни документи, живее надвор од Македонија три месеци или е на привремена работа или престој во странство повеќе од една година, а има пријавено живеалиште во Р.Македонија, има право да гласа на избори.

Толку.

Можеби јас имам други мислења за ова, како што има луѓе кои исто така, според нив, сметаат дека треба да биде нешто подруго, но сето тоа се наши лични мислења, а не се законски одредби.

Јас ја следам правната одредба и барам таа да биде почитувана с'е додека не се смени со нова. За мене тоа е демократија и почитување на правната држава.


П.С. Повеќе сакам да комуницирам со луѓе кои имаат поразлични мислења од мене бидејќи не сакам да си зборувам самиот со себе. Tака секогаш научувам нешто ново.












Изменето од Messenger - 05.Август.2015 во 17:59
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
evangeline Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Август.2011
Локација: Naxos
Статус: Офлајн
Поени: 6758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај evangeline Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Август.2015 во 18:52
Ne beshe kazano vo taa smisla, tuku, ti si admin jas moderator. Prvo ne mi lichi ns funkcijata a vtoro i na godinite (10-15 god si sigurno postar od mene) da se sprotivstavuvam ..


Drugo neshto, go postaviv prashanjeto zoshto da ne moze da glasa nekoj shto e 2 meseci nekade?! Privremeno...
Treto, pravoto na glas e samo toa - pravo na glas. A ne obvrska. Barem vo RM. Koj kje go iskoristi a koj ne, sam odluchuva (a ne kako shto se tvrdeshe vo edna druga tema tuka)
Ako e vekje pravo, zoshto da ne go uzivaat tie shto dva meseci pominale nadvor od RM?

Isto taka sega nanazad prochitav deka imas dve drzavjanstva i za postojano zivealishte si go pishal toa kade shto pominuvash povekje vreme, shto te pravi tebe lichnost shto nema privremeno tuku postojano zivealishte tamu preku barata, togash kako go ostvaruvash svoeto glasachko pravo? Ako vazi samo za tie shto vremeno se iselile i seushte za primarno zivealishte ja posochuvaat RM..

Treto neshto, rekov deka ne sakam da diskutiram zatoa shto koj i da pishe na temava odma se naogjash vo odbrana na iselenicite, mislam ednash, dva pati pa i tri pati da se kaze - da, ama moze nekoj saka da diskutira zosto da ne im se ovozmozi ostvaruvanje na pravoto na glas i na istite treba da im dademe prostor i vreme da se iskazat, a ne edno isto copy paste da go kazuvame.. Tuka ne te vkluchuvam tebe, tuku bash opshto zboram..

Pochituvam tugji mislenja i sakam da go pochituvaat i moeto, a ne uporno da me ubeduvaat deka beloto e crno. Ne e i mozokot fala mu na Boga nikoj nema da mi go ispere..
Si stojam na svoite stavovi i razmisluvanja i ne baram nekoj da me ubeduva vo sprotivnoto, tuku da argumentira zosto e toa sprotivno..

Bez losa namera e kazanovo, a sega nazad na temava. Go cekame kojsumjas
Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4445464748 54>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,234 секунди.