IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести > Избори
  Активни теми Активни теми RSS - Изборно гласање од дијаспората
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Изборно гласање од дијаспората

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4344454647 54>
Прашање: Дали дијаспората треба да гласа на македонски избори?
Одговор Гласови Статистика
28 [30,11%]
8 [8,60%]
56 [60,22%]
1 [1,08%]
Не може да гласате на оваа анкета

Автор
Порака
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Јули.2015 во 11:46



„Дајте им на нашите гастeрбајтери сами да платат и да издвојат пари за избори во дијаспората и веднаш ќе се откажат и од изборите и од Македонија“,  или дилемата „за кого гласаат тие, што знаат за Македонија“, пишува и се коментира по социјалните мрежи. Партиски комшиски селски инает е во прашање, интересите на тие кои ги лажат и убедуваат или интересот е Македонија? Па, и тоа е релативно, се коментира деновиве, со отворањето на темата „Кражба или мутенж со гласовите на дијспората“, па се вели :„…за кого зборуваме, каков глас очекуваме од дијаспората? -Глас на  пензионерска  структура,  изслужени работници, пензионери кои копнеат за некаков екс југо- македонски одмор на наше море и Охрид, за тогашното  братство и единство, за тие кои ни сопствените деца не ги научиле македонски да зборуваат или не ги донеле да ја видат Македонија или за млади интелектуалци македонски потомци и високо образовани личности кои би ја повлекле со својата остроумност Македонија напред и кои знаат нешто повеќе  за татковината од знамето од Вергина!?“ .

Тоа се големите  дилеми за што расправаме денеска, а партиите кои ги бројат придобивките жестоко полемизираат и прашуваат за што зборуваме -за гратис бројка пратеници кои по својот избор ги дискриминираат пратениците во Македонија или за вистински народни избраници и претставници кои треба да знаат  кого застапуваат. Дијспората не треба да се игнорира и треба да се респектира нејзиниот удел и глас, но под рамноправни услови како и за македонскиот пратеник, велат од експертската јавност. Има форми кои можат да се договорат, електронски гласови, или гласање во матичната држава, но бројот на гласачите ист како и бројот за избран пратеник во Македонија- никако поинаку. 10.000 за пратеник во Македонија и 800 во дијаспора е измама, кражба и  дискриминација и не може понатаму да опстојува, порачуваат и експертите и партиите, при што е нарушен еден од базичните принципи за еднаквост на гласот дефиниран во препораките на Венецијанската комисија.

Една држава, еден закон еднакви права – тоа е демократија и тоа се правилата на игра!

Колку за потсетување на последниот изборен циклус за организација на гласањето на дијаспората при што во сите три изборни единици кои ги опфаќаат Македонците надвор од Македонија гласале вкупно околу 7 000 гласачи, за тој процес биле вложени 1,1 милион евра или цели 25 % од вкупните трошоци за организација на изборниот процес.

Гласањето на дијаспората е најавено како главна точка на дневен ред од состанокот на работната група на четирите политички партии сo посредникот на Европската унија Питер Ван Хојт, закажан за денеска попладне.

Работните групи на партиите по договорот од Пржино, расправаат околку два аспекта на гласањето на дијаспората: еднаквоста на гласот во Македонија и оној во дијаспората и вториот околу рационалноста на финансиските средства вложени во овој процес.

Дијаспората за прв пат гласаше на претседателските избори минатата година. Гласаа државјаните на Република Македонија кои се на привремен престој во странство повеќе од 3 месеци или се на привремена работа или престој во странство повеќе од 1 година.

Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2015 во 19:12

Нашинците со остра реакција против предлогот на СДСМ да не гласа дијаспората ...големо гушкање

Бидејќи сите паметни кои можеа избегаа па имаат целосно право да си ја залепат етикетата дијаспора...

па овде останавме ние неспособните за било што креативно, а во тие ние се сметам и јас...

и рака на срце, неспособен дури и да избега од тука , па во својата немоќ се руга со способноста на оние кои се способни да ни докажат колку ние овде, секако и јас, сме неспособни да ја сфатиме нивната способност токму поради нашата неспособност...

предлагам...

ние, секако и јас овдека...

да немаме право на глас...

а оние способните кои себеси можат да си ја залепат етикетата дијаспора, да гласаат...

они и само они...

за тоа како ние неспособните, непродуктивните, приглупи сељанчиња, кои не се способни ни да избегаат од оваа убавина и перспективност, не па да ја сфатат реалноста...

ќе живееме денес, утре и задутре...

така они на нас ќе ни направат услуга, ќе ни помогнат, ќе ни ги отворат очите...

а ние, ќе правиме друштва во стилот на...

друштво на мртвите поети...

и со очи широко затворени....

ќе свршаваме...

пошто, браќа, можеби они заборавиле, ама тоа е народна мудрост...

како што пријателот и твојот најблизок ќе ти го спопика, никој друг не може...

а со толку пријатели во дијаспората кои знаат како треба...

и ја почитуваат македонската традиција таканаречена...

седи на прозор-гледај што прават комшиите-живеј го нивниот живот-пошто туѓиот е поинтересен од твојот сопствен...

нам, не ни требаат непријатели....

урааааааа....

пардон...

што би рекле Турците...

инлерииии.....


П.С. постот е посветен на сите дијаспорци...

без чија помош и инспирација не би можел да напишам ваква глупост...

па колку и да сум глупав и неспособен...

им благодарам за тоа...







Кон врв
laki_bu Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Лидер

Регистриран: 30.Ноември.2008
Локација: Germanija
Статус: Офлајн
Поени: 32100
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (1) Благодарам(1)   Цитирај laki_bu Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2015 во 23:30
A ako ntolku sakaat da glasaat neka spakuvaat kuferite i nazad u Makedonija , em ke si glasaat , em do nivniot im pastir ke si bidatнамигнување
Без разлика колку страници прочитал учениот човек, никогаш не треба да заборави дека се уште не ни стигнал до првата страна....
Кон врв
Mazak Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 24.Мај.2015
Локација: YesImSupercool
Статус: Офлајн
Поени: 629
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Mazak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2015 во 23:31
Mislam deka site Makedonci(so validno drzhavjanstvo) treba da imaat pravo na glas i da glasaat na politichkite izbori ili pak da se izjasnat po referendumsko prashanje.

Se nadevam deka vladata vo idnina ke ovozmozhi pravo na glas na sekoj eden makedonec koj e na privremen prestoj vo stranstvo, vo zemjite vo koi se naogjaat momentalno zatoa shto za imotot koi go poseduvaat tie vo Makedonija plakjaat danok kako i site ostanati.



Изменето од Mazak - 31.Јули.2015 во 23:31
“Be content with what you have. You have enough to live a happy life.”
Кон врв
laki_bu Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Лидер

Регистриран: 30.Ноември.2008
Локација: Germanija
Статус: Офлајн
Поени: 32100
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (1) Благодарам(1)   Цитирај laki_bu Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2015 во 23:36
A kako e steknat toj imot , so pari specaleni vo stranstvo ...
Ja bi dal predlog , moze da glasaat , ama i tripati pojke danok da plakjaat od onie sto ziveat i mizeruvaat vo Makedonija...Oti kaj edvaj kraj so kraj krpat , pa i nekoj drug da im ja kroi idninata
Без разлика колку страници прочитал учениот човек, никогаш не треба да заборави дека се уште не ни стигнал до првата страна....
Кон врв
Mazak Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 24.Мај.2015
Локација: YesImSupercool
Статус: Офлајн
Поени: 629
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Mazak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2015 во 23:42
Vidi, sigurno ne im padnal od neboto imotot shto go poseduvale vo Makedonija pred da se iselat.

A za delot vo koj se prashuva dali treba da plakjaat danok na sopstvenost so parichni sredstva steknati vo stranstvo, odgovorot e sekako deka treba da plakjaat...toa go pravat site pravni i fizichki lica vo sekoja zemja(ako investiraat).

Sekoj ima pravo po ustav da glasa so validno drzhavjanstvo...dali toa ke bide vo Makedonija ili vo zemjata vo koja toj predstojuva privremeno e nebitno prashanje.

Se nadevam deka vladata ke ja zeme vo obzir ovaa pravna regulativa i ke ovozmozhi organizirano glasanje vo dijasporata so pravo na glas na sekoj Makedonec i plus pravo na pratenici vo parlamentot spored broj na glasovi vo izborni edinici-isto kako i vo Makedonija.
“Be content with what you have. You have enough to live a happy life.”
Кон врв
evangeline Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Август.2011
Локација: Naxos
Статус: Офлајн
Поени: 6758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај evangeline Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Август.2015 во 00:53
Originally posted by laki_bu laki_bu напиша:

A kako e steknat toj imot , so pari specaleni vo stranstvo ...
Ja bi dal predlog , moze da glasaat , ama i tripati pojke danok da plakjaat od onie sto ziveat i mizeruvaat vo Makedonija...Oti kaj edvaj kraj so kraj krpat , pa i nekoj drug da im ja kroi idninata

Цк..
Како што е пракса во САД
Секој долар спечален надвор од САД без разлика дали е оданочен во таа држава, подлежи на плаќање данок во САД.
Епа сега, ако некој има 50,000 годишен приход пред оданочување, во МК персоналниот данок е 10%, супер би ни легнале тие 5000трепкање
Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE

Кон врв
Mazak Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 24.Мај.2015
Локација: YesImSupercool
Статус: Офлајн
Поени: 629
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Mazak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Август.2015 во 01:48
Smeshni mi se i zalosni izjavive na ovie od SDSM shto se protiv glasanjeto na dijasporata...

Dali nekogash pomislile na toa deka na Kosovarite SDSM im podari 200 000 drzhavjanstva koi vo kratko vreme ke se multipliciraat vo brojka od 400 000...shto potoa na tie izbori?

Nemozham da gi svatam...uporno so nivnite stavovi si ja sechat grankata na koja shto sedat(vo sluchajov Nacionalnata).

Glupa rabota e toa...nekoj pogore beshe vo pravo.

PS.Mu se zablagodaruvam za inspiracijata.

Изменето од Mazak - 01.Август.2015 во 02:18
“Be content with what you have. You have enough to live a happy life.”
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Август.2015 во 09:52
Ако сакаат да гласаат, тогаш нека излезат во бројка со која ќе докажат дека го заслужуваат тоа...а не на неколку стотици илјади, гласаат 800 луѓе.
Се дотогаш ќе ги сметам за роботи, односно гласачка машинерија на вмровците.
А за парите што милуваат да ги споменуваат по сто пати на ден....Абе ич не ги праќајте, чувајте си ги, не ми ги праќате мене, ги праќате на вашите фамилии....
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Август.2015 во 05:41
Забележав дека оваа тема повторно станала активна… како и секогаш пред гласање. голема насмевка

Има неколку работи кои се дускутираат без расчистување на нештата. 

1. Според Уставниот член 9 - граѓаните (државјаните) пред Уставот и законите се еднакви. Членот 20 - граѓаните можат слободно да основаат здруженија на граѓани и политички партии, да пристапуваат кај нив и од нив да истапуваат. Според член 22 - секој граѓанин кој наполнил 18 години живот стекнува избирачко право. Според наведените Уставни членови секој полнолетен државјанин на Република Македонија има право да гласа и тука не постои член кој вели дека тоа право му се одзема на државјанинот доколку за време на изборите тој живее во странство (ниту пак постои нeкакво посочување на времетраењето на живеењето во друга држава). Значи мислењето дека дијаспората нема право и не треба да гласа е неуставно.

2. Бројот на гласовите по изборно место не е никаво законско мерило за одземање на правото на гласање. Имаме македонски општини каде бројот на гласовите е значително помал од оние добиени од дијаспората.

3. Бројот на гласовите од дијаспората не е никаков показател за (не)заинтересираноста на дијаспората. Како прво, додека во Mакедонија бројот на гласачките места буквално претставува пешачка дистанца која се мери во минути, во дијаспората спорадичнста на овие места (во Австралија, САД и Канада ги има само по две) за многумина гласачи се мери со иљадници километри. Шанcата да се крене човек на нозе, да патува такви растoјанија за да дојде точно одреден ден и во одредено време на гласање се никакви. И не е проблем само далечината, туку и самиот број на гласачки места. Дури и да ја земеме утописката претпоставка дека сите гласачи во посочените држави пристигнале и се наредиле како војници еден зад друг, математички е невозможно на едно гласачкио место тој ден да поминат повеќе од 1000-1200 гласачи! 

Владата треба да овозможи електронско гласање, нешто што одамна се употребува во други држави. Со тоа трошоците за гласањето ќе бидат сведени на минимум, а покриеноста на гласачкото тело ќе биде максимално.

На крајот, не разбирам зошто опозицијата е толку против гласањето од дијаспората кога токму тоа оди во нејзин прилог бидејќи тврди оти од доаѓањето на власт на позицијата од Македонија се иселиле 300.000 македонци. Сите овие наши сограѓани имаат македонско државјанство и документи, а секако се најмотивирани да гласаат за опозицијата. 















Изменето од Messenger - 02.Август.2015 во 14:32
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Август.2015 во 22:39

И З Б О Р Е Н  З А К О Н И К


Член 41

(1) Избирачкиот список го води Државната изборна комисија.

(2) Избирачкиот список се води според Регистарот на државјаните во вид на регистар на избирачи со автоматска обработка на податоците на магнетен медиум.

(3) Личните податоци на граѓаните во Избирачкиот список се запишуваат на јазиците и писмата на кои се водат податоците во изворните евиденции, во согласност со закон.

(4) Во Избирачкиот список се запишуваат сите граѓани со наполнети 18 години живот кои имаат живеалиште на територијата на Република Македонија, а кои имаат важечка лична карта или патна исправа.

(5) Во Избирачкиот список се запишуваат и сите државјани на Република Македонија
кои се на привремена работа или престој во странство, со живеалиште на територијата на
Република Македонија и со важечка патна исправа. Овие лица се запишуваат според
нивното  последно  живеалиште  во  Република  Македонија  пред  заминувањето  во
странство.

(6) Во Избирачкиот список не се запишуваат граѓаните на кои со правосилна судска одлука им е одземена деловната способност.

(7) Во Избирачкиот список граѓаните се запишуваат според општината на чие подрачје имаат живеалиште.

(8) Од Избирачкиот список се изготвуваат изводи за секоја изборна единица, општина и избирачко место.

(9) За изборите што истовремено се спроведуваат, се издаваат толку потпишани изводи од Избирачкиот список за секое избирачко место колку што има видови избори, односно изборни кругови.

(10) Содржината на Избирачкиот список, односно изводите на денот на изборите (прв круг) не можат да се менуваат до завршувањето на изборите.

(11) Средствата за ажурирање и изготвување на Избирачкиот список се обезбедуваат од Буџетот на Република Македонија. 


.....................................................................................................................................


Колку што јас читам, кажува државјани на РМ со ПРИВРЕМЕНА РАБОТА ( а не е кажано што се подразбира под привремена работа, во смисол на временски период) ИЛИ ПРЕСТОЈ ВО СТРАНСТВО (ваљда се подразбира ПРИВРЕМЕН престој во странство, а повторно не е кажано за кој временски период се подразбира ПРИВРЕМЕН ПРЕСТОЈ).


Ако некој е во странство 10, 20 и јаче години и има работа на некое си неопределено време во некоја си таму странска компанија, тоа подразбира привремена работа???

Ако децата на тој некој по автоматизам имаат државјанство на РМ, кое јас лично никако не би го спорел, напротив, но се во таа странска држава 10, 20 и јаче години, односно за Македонија слушнале само од нивните родители, а тука биле само на викенд -одмор или воопшто и не биле, тоа подразбира дека они се на привремен престој во странство 

И ако стои во законот "СО ЖИВЕАЛИШТЕ НА ТЕРИТОРИЈА НА РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА" , тоа подразбира дека некој кој има легални документи од некоја си странска држава дека има живеалиште во таа држава, а мора да ги има за да има договор за работа,  логично е тогаш дека нема адреса на живеалиште во РМ, пошто не може истовремено да биде на две места. Како тогаш тој има право на глас ?


Поентата ми е, дека имањето на државјанство на РМ, не подразбира по автоматизам и право на глас.

Ако сега некој почне да го тумачи законот другачије, тоа е само знак дека законот не е доволно дефиниран. Тури му К*рот тогаш.

Нека направат закон јасен и прецизен, па тогаш нема да биде битно дали мене ми се допаѓа или не а уште помалку пак, дека јас или било кој може да го тумачи ко што него му одговара. Нели тоа е поентата на добар законик?

А...?






Изменето од којсумјас - 02.Август.2015 во 22:40
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2015 во 05:21
којсумјас, законодавецот не дал детално објаснување на болдираните линии, но привремениот престој во странство практично  е неможно да биде законски ограничен во однос на времето. 3а некој тоа може да биде три месеци, за друг три години, а за трет триесет години. Во моментот кога човекот ќе се врати во татковината за траен прeстој, се смета дека до тогаш бил на привремен престој во странство.

Во врска со забелешката подвлечена со црвена боја, со законот се бара имање живеалиште во Македонија што самото под себе е доволно и нема потреба за подетално објаснување. Имeно, доколку некој македонски државјанин е на привремен престој во странство тогаш има опција тој престој (живеалиште) да го наведе како траен (додека е во таа држава),  а оној во Македонија привремен. Секако дека може тоа да го стори и обратно. За државата е битно дека граѓанинот има живеалиште во Македонија. 

Поради тој законски услов сите македонски државјани кои имаат македонски лични карти и пасоши, a немаат живеалиште во Македонија и на посочените документи стои странска адреса немаат право на глас.













Изменето од Messenger - 04.Август.2015 во 05:37
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2015 во 06:05
Прво веднаш да кажам дека правото не ми е блиско, и професионално сум далеку од таа област, но се обидувам лочгично да читам и изведувам заклучоци, посебно кога излегува дека е кажано се' a ништо у ствари не е јасно.
Значи, не реков дека привремениот престој треба да биде законски ограничен во однос на времето, таман работа,  туку да се дефинира што се подразбира под привремен престој - 3 месеци. 1 година 3, години, 30 години, цел живот ?!!!!! Ама никако не ми е логично некој да живее 30 години во странство и во моментот кога ќе се врател во татковината на траен престој, да се смета дека бил 30 години на привремен престој. Ај неколку месеци, 1 година, ама како може 30 години да биде привремено ???!!!збунетост

И како може подвлеченото со црвено да биде јасно и да не бара доообјаснување. 
Цитирам:
"Имeно, доколку некој македонски државјанин е на привремен престој во странство тогаш има опција тој престој (живеалиште) да го наведе како траен (додека е во таа држава),  а оној во Македонија привремен."

Мислам дека ова што си го напишал е контрадикторно само по себе иако можеби ви даваат таква опција, не знам. Не може некој да пријави дека живее во странство - трајно а истовремено да пријави дека живее привремено во Македонија??!!!! 
Ако е во странство трајно, тогаш тој НЕ ЖИВЕЕ во Македонија, може само да има имот, може да има двојно државјанство, може да плаќа даноци или не (незнам како ќе плаќа радиодифузна такса на пример ако не живее тука, вода, струја итд), ама не може да каже дека живее привремено. Или пак повторно треба да се дефинира што се подразбира под тоа привремено- доаѓање на 3 месеци, на година на 5 години или на 30 години и живеење во Македонија 2 дена 3, дена, 4 и пол дена?!! 

Инаку да те потсетам дека законот кажува привременa тработа или престој во странство, а не привремен престој во Македонија : 

(5) Во Избирачкиот список се запишуваат и сите државјани на Република Македонија 
кои се на привремена работа или престој во странство, со живеалиште на територијата на 
Република Македонија и со важечка патна исправа. Овие лица се запишуваат според 
нивното  последно  живеалиште  во  Република  Македонија  пред  заминувањето  во 
странство.

Затоа за мене не е дефиниран законот и да не се повторувам окулу причините зошто сметам дека е нечовечки, морално и етички неисправно...
некој да сака да дроби...
а да не мора да срка од дробеното...




Изменето од којсумјас - 04.Август.2015 во 06:16
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2015 во 06:36
С'е што не е трајно е привремено. Ние можеме да говориме за некакво арбитрарно законско одредување што би се сметало за привремен престој, но не верувам дека тоа фактички би било коректно. 3a секој оној кој се вратил во татковината за траен престој се вели дека бил на привремен престој во странство. Едноставно тој временски период во странство не може да се дефинира за траен престој кога граѓанинот од таму се вратил.

Можеби некому тоа му звучи нелогично бидејќи сме научени на конкретни временски ограничувања, но во овој случај не верувам дека тоа може да се одреди.

Tрајното и привременото живеалиште се дефинирани со законот и кога се аплицира за соодветните документи тие постојат како законски одредени категории. И јас не бев запознаен со ова додека не го минав процесот за добивање на спомнатите документи. 

Инаку, државните давачки и трошоци за местата на привременото живеалиште (куќа или стан) редовно се плаќаат како и оние кои се за трајно живеење, вклучувајќи данок на имот, струја (заедно со уличното осветлување), вода, ѓубретарина, вода, парно греење… и радиодифузна такса, без обзир колку често се користи привременото живеалиште.

Оние македонски државјани кои имаат привремено живеалиште во Македонија значи:

1. Поседуваат простори за живеење во нивна сопственост за кои ги плаќаат сите даноци и трошоци.

2. Ги споделуваат условите за живеење со останатите граѓани.

Според тоа тие се директно заинтересирани за состојбите во Макeдонија и законодавецот ним им  дава можноста да гласаат доколку сакаат да го сторат тоа. 

И токму затоа, оние кои немаат живеалиште во Mакедонија немаат право на глас иако имаат македонско државјанство (што е дискутабилно, но според македонскиот закон тоа е така решено).


P.S. Јас имам двојно државјанство и поседувам два пасоши. На македонскиот пасош стои македонската адреса на мојот стан каде што скоро секоја година живеам одредено време. Бидејќи не може да се има две трајни места на живеење морав да одберам кое ќе биде дефинирано како трајно, а кое како привремено. Како трајно го одбрав оноа место каде што минувам подолго време. Во однос на практицирањето на правото за гласање, кои ми следат како државјанин на обете држави, одредувањето на трајно и привремено живеалиште не менува ништо. 




P.P.S. Интересно е да се наведе како е решено гласањето во САД, држава на која толку често се повикуваме кога сакаме да потенцираме што е вистинска демократија во едно општетсво. 

Имено, таму секој државјанин кој има наполнето 18 години и не се наоѓа во САД има право да гласа (гласање во отсуство). За гласачките потреби, се гласа во онаа држава во која се живеело до моментот на напуштањето на САД, без обзир дали таму се поседува стамбена површина или се има таква под кирија и при тоа не е важно дали граѓанинот воопшто има желба во иднина да се врати во државата. Уште повеќе, во половина на американски државите право на глас имаат и оние државјани кои никогаш не живееле во САД.


Ако ви се нелогични законите во Македонија и сметате дека тие се неетички, нечовечни и неморални, тогаш не можам ниту да  замислам што мислите за законите во САД кои буквално велат дека американски државјанин кој го добил државјанството по линија на своите родители, а не е роден во САД, никогаш не стапнал на aмeриканска територија и нема намера да живее во САД, има потполно право да гласа во таа држава.





 




Изменето од Messenger - 04.Август.2015 во 07:33
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4344454647 54>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,109 секунди.