IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Преговори за името
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Преговори за името

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 152153154155156 184>
Автор
Порака
 Оцена: Оцена на тема: 1 Гласови, Просечно 5,00  Тема Пребарувај Тема Пребарувај  Опции за темата Опции за темата
ABC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 371
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ABC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Мај.2012 во 13:31
Без разлика дали Грујо, Бранко, ЉуБчо,............ или било кој Македонец, Албанец, Турчин, Србин, Бугарин, или било што од Македонија ќе го прифати овој или било кој друг предлог, најважно и најсуштествено од се, би било дали Грците или Грција тоа ќе го прифатат, нас и онака никој не не прашува, ниту пак го почитува нашето мислење, особено по пресудата на Судот во Хаг, кого исто така никој не го почитува, како меродавно-правна институција, освен се разбира Македонците и Република Македонија.
Кон врв
dedanoe Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Октомври.2011
Локација: dedanoe city
Статус: Офлајн
Поени: 385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dedanoe Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Мај.2012 во 14:08
барометрија: Република ЕДЕН 1 ???
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Мај.2012 во 15:17
...jas pre bi trekol deka e .

...''East of Eden''!намигнување
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Polaris Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 04.Октомври.2007
Локација: Turkey
Статус: Офлајн
Поени: 1514
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Polaris Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Мај.2012 во 16:00
Ako ova e tocno rejtingot na Gruevski ke se tresi..






Изменето од Polaris - 29.Мај.2012 во 16:09
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Мај.2012 во 21:12
Ќе се треси ако не се каже целата вистина.

А вистината е дека тогаш се прифаќаше целосен пакет за Македонија и македонците како нација (вклучувајќи го и јазикот), а предлогот не беше одбиен само ос ДПМНЕ (во моментов се сеќавам на Светскиот Македонски конгрес).

За атер на вистината овој предлог веднаш беше отфрлен и од самата Грција, така што целата расправија околу тоа дали требаше или не требаше да се прифати тој предлог е потполно депласирана и се користи само за политички цели на спротивставените македонски партии.

Инаку во врска со името, нашата држава требаше да се обврзе дека никогаш нема официјално да го употребува името Македонија и никогаш нема да положува никакви права на него. Според договорот можеше да го користи само името "Република Македонија", "РМ", а подоцна "Republic of Macedonija". Имаше и трета алтернатива "Pепублика македонија - Скопје".

Тогаш Груевски изјави дека таквиот услов предлог не може да го прифати, како што не може да се сложи ниту со непрефатливите и нејасните одредници за јазикот и етничката припадност, нешто што воопшто не ги засегаше останатите етнички партии за кои тој предлог беше добар и онаков каков што беше составен.

Кои беа тие спорните точки ?

Официјално (за меѓународна употреба) под националност наместо "македонци" стоеше "граѓани на РМ", а под јазик стоеше некаква абсурдна англиска кратенка MCDS (или нешто слично). Интересно е дека од тогашната македионска Влада (која беше формирана од СДСМ) ова беше објаснето како печатна грешка. Но уште поинтересно е дека таа печатна грешка, доколку беше таква, никогаш не беше исправена и никогаш не беше поднесен нов корегиран предлог.





Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Мај.2012 во 21:43
Јас лично и порано и сега сум на мислење дека со името и останатите национални обележја не треба да се тргува... мислам дека на ѓупцине од грција не треба да им се лигавиме и да глумие некакви си преговори кои во суштина и не се водат последниве години туку само се глуми пред светската и домашната јавност....
Затоатреба да престане тоа бламирање...да
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Мај.2012 во 23:56
...ne si trebalo ni da pochnuvash !

..a koga vekje si se fatil vo oroto,..ima da go doigrash ,
..skal nejkel !
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Мај.2012 во 23:59
а што кога ороводецот е трупец????
сите ќе прават погрешни чекори....
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2012 во 00:10
...zarem mislish deka ti si orovodec?изненадување

...chelniot e...toj shto go zapochnal oroto,
...tve e samo da go sledish ...kako ti svirat,

...i toa vo prostorot shto ti go odredile za ...igranje.

...ako se izbacish od koloto....ke si igrash samiot....nekade vo nekoj kjosh....
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2012 во 00:17
аааа....јас те разбрав дека мислаш на државно ниво....хи, хи...
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2012 во 01:25



Црвенковски во интервјуто на Kанал 5 изјави дека во предлогот на Нимиц стои два начини за обраќање за Македонија и оти националниот јазик бил договорен како "македонски". За да го докажи тоа извади хартија за која тврдеше дека е документ кој ја потврдува неговата изјава.


Ова е документот кој го покажа Црвенковски објавен од Sky i Plusinfo (http://www.plusinfo.mk/vest/44285/Skaj-Vlasta-izleze-so-falsifikuvan-dokument-za-imeto?utm_source=daily.mk) :



Од друга страна, "Утрински Весник" во своето издание од Октомври 2005 (http://www.utrinski.com.mk/default.asp?ItemID=A3D039C1E9C6D144B6B13DFE6EE4EE0F) година пишува:

„Нимиц предлага седум начини на обраќање на Македонија од кои трите деновиве и' беа навестени на јавноста. Според предлогот, Македонија дома ќе го употребува уставното име, а Грција ќе и' се обраќа со името ’Република Македонија-Скопје‘. Во меѓународните организации до 2008 година ќе се користи името ’Република Македонија‘, напишано на латиница и во македонска транскрипција, со фуснота дека таа е земјата што некои ја признаваат под името ’Repubic of Macedonia‘, а која со Грција има дипломатски односи под името ’Република Македонија-Скопје‘. По 2008 година ќе остане само името ’Repubic of Macedonia‘, но Нимиц сугерира, исто така, земјите што не не' признаваат под тоа име (како Грција, Кипар и евентуално некоја друга) да употребуваат фуснота во која ќе стои дека за Грција сме ’Република Македонија-Скопје‘. Во предлогот стои, исто така, во графата националност да нема Македонци туку ’граѓани на РМ‘, а за јазикот неофицијално стоело македонски, иако во официјалниот документ на англиски јазик стои нејасна кратенка МЦДС, што од Владата било објаснето како техничка грешка. Нимиц, исто така, предлага никој да нема ексклузивно право да го користи името Македонија, што значи, исто така, дека ниту една од државите не може да го забрани употребувањето на овој термин на политички, географски и комерцијален план. Со посебна точка во договорот нашата земја се обврзува во меѓународната комуникација да мора да го употребува целосното уставно име Република Македонија, а не само Македонија, што значи дека во Обединетите нации нашата земја ќе се води под буквата ’Р‘, а не ’М‘“.


Ако Бранко е во право со посочениот документ, тогаш зошто на телевизијско интервју после самитот на НАТО во Букурешт говори сосем спротивно? Зошто тврдеше дека нашите најприоритетни прашања - името на Републиката, националноста и јазикот не се договорени како што тврди сега ? Зошто тогаш не го изведи овој документ и не изјави дека Нимиц ни предложил националноста и јазикот да ни бидат гарантирани за меѓународна употреба како "macedonian" ?

Внимавајте што говори после првата минута:



Како Црвенковски сега тврди дека Нимиц со предлогот ни ги гарантирал националноста и јазикот кога на следниов интервју децидно тврдеше дека тој тоа не го сторил со тој предлог (внимавајте после третата минута):



Една година подоцна, на интервју за Канал 5, Црвенковски повторно тврди дека Нимиц ни дал предлог националноста и јазикот интернационално да бидат именувани "македонски" - меѓународно признавање на нашиот идентитет. Следете ја изјавата од 7-та минута на видеото:


Ако националниот идентитет веќе бил понуден и гарантиран, тогаш зошто Бранко во интервјуто за А1 повторно дискутира за тоа наместо едноставно да го посочи оноа што наводно го понудил Нимиц?



Ако националниот идентитет повеќе не бил во прашање, тогаш зошто Црвенковски бара да се водат натамошни преговори за него наместо да ја каже Нимицовата понуда (следете од првата минута натаму):












Изменето од Messenger - 30.Мај.2012 во 05:48
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Zeksi71 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 18.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 2391
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zeksi71 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2012 во 04:59
а бе Меси, гледам си се потрудил да ја тумачиш оваа бубуљичава битанга, си губел време на некој чиј збор му вреди помалку од ланскиот снег.

Ми кења тука дека Грујо одбил ова, Грујо одбил она, а 2005 год. тој беше власт, ако имал муда нека го решел спорот, нека го сменел името, па на раат да го расчепиме на плоштад.

А и можат што сакаат, и кој сака да се договара за името, ама конечниот одговор ќе го даде народот на референдум, тој ќе одлучи за името.




Изменето од Zeksi71 - 30.Мај.2012 во 14:05
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
Кон врв
ABC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 371
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ABC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Мај.2012 во 21:10
-По сите меѓународни норми, правила, закони, или било што, од она што може да се нарече хумано или човеково право, ни еден документ во кој се разговара, преговара, или споменува име на држава, народ, заедно со нивниот јазик и култура, не може да биде прогласен за некаква тајна, освен по грешка на оној кој се обидел или му наредиле тоа да го направи.
-Според тоа, документот со кој Бранко се размафта пред медиумите како со некаква “државна тајна“ од посебно значење, не е и не смее да биде никаква државна тајна, освен еден обичен и јавен документ кој треба во секое време да му биде достапен на секој заинтересиран граѓанин на Република Македонија.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Мај.2012 во 22:04
Па не е баш така, а за тоа ќе се изјасни Судот.

Не сум правен експерт (тука сигурно може многу да помогне Македон), но оноа што беше јавно вербализирано и објаснето на народот после дадената понуда секако дека не се води како "државна тајна".

Но деталниот пишан документ на кој, со некоја причина, стои печат "државна тајна" е државна тајна и не сме да се обелодени без претходно тоа да биде разрешено од соодветен суд.

Де факто и де јуре Бранко Црвенковски направи кардинална грешка што го обелодени тој документ (доколку е оригинал, а ако е фалсификат тогаш си направи друг проблем). Но мислам дека владава нема доволно големи мандала да го санкционира онака како што ќе направеше доколку ваков документ беше објавен од мене и тебе. 

А ако Бранко мине без соодветна санкција за овој прекршок ќе се направи преседан и тогаш ќе може да се очекува обелоденување на секакви можни државни тајни документи што ќе направи оваа влада да изгледа импотентна и недорасната за својата позиција и ќе биде доволна причина за нејзино паѓање..





Изменето од Messenger - 31.Мај.2012 во 22:10
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 152153154155156 184>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,813 секунди.