IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Јане Сандански
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Јане Сандански
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 56789>
Автор
Порака
  Тема Пребарувај Тема Пребарувај  Опции за темата Опции за темата
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 12:59
Originally posted by дуле дуле напиша:

Една од слаборазпространетите версии за убиството на Jането е тази за отказа му да вземе участие во акциjата во Валандово:

52. One obituary actually promised vengeance on the ‘hero of Valandovo’. See Mir, 16.IV.1915. One contemporary, Chuk*rov, expressed the opinion that Yané’s refusal to take part in the Valandovo affair, which was intended to serve as a pretext for war, was the main reason for his murder. See Chuk*rov’s memoirs, TDIA, f. 1508, op. 1, a.e. 506, p. 8.



Е добро де, слушнавме дека викале дека Александров го убил Јане, овој вика нешто друго, Дедо мраз се пикал низ оџак.....
Ајд сега клуч на темава......
Јас веќе ја докажав својата поента, ако ти имаш проблеми сам реши си ги, јас си ја познавам историјата и знам кој бил бугар а кој не бил бугар...

Изменето од Vladimir88 - 08.Февруари.2008 во 13:07
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 13:11
Првом кажи што знаеш за собитиjата во Валандово од 20 ІІІ 1915 г.?
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 13:12
Originally posted by дуле дуле напиша:

Првом кажи што знаеш за собитиjата во Валандово од 20 ІІІ 1915 г.?


Ме мрзи да ти кажам...
Вчера заклучив дека не вреди да се зборува со вас....зошто сосила се правите глупи за некои работи.....
Па ќе се обидувате да ги испревртите некои работи, ајд...


http://www.eyeonbooks.com/EOB/0803/carpenter.wax

Еве ти и аудио снимка...
Ајд клуч!

Изменето од Vladimir88 - 08.Февруари.2008 во 17:55
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2011 во 13:22
Кратка биографија на Јане Сандански од Ангел Динев

Биографија на Јане Сандански од Павел Делирадев (на бугарски)
Кон врв
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2011 во 14:17

Мекото срце на суровиот Сандански
 
%20
Највести
%20
Коментари и дебати
 
 
 
%20
 
 
  

На 96-годишнината од убиството на Јане Сандански ви пренесуваме една, во пошироката јавност малку позната, слика за неговата контроверзна личност

 
   
%20  
Вчера, на 22 април, беше 96-годишнина од убиството на Јане Сандански. Многу Македонци знаат за неговата револуционерна борба, но малкумина ја познаваат неговата личност, која довела до тоа тој да биде еден од најконтроверзните револуционери на македонското движење, со една константа - автономна Македонија, посебна и одвоена од која било соседна држава. Тоа е човекот што го нарача убиството на Борис Сарафов и Иван Гарванов, кој сакал да го убие бугарскиот кнез Фердинанд, кој го почна Илинденското востание во Серско на 14 септември 1903 година (стар календар) - на Крстовден, според својот план, а не според другите замисли, тоа е човекот кому Младотурците му доаѓаа за совет во моментите на контрареволуцијата и кој им порача дека ако Дарданелите паднат во рацете на старите сили, Македонија наредниот момент ќе се одвои од царството и, конечно, тоа е човекот зад кого стои една од најславните акции во историјата на ВМРО - киднапирањето на американската мисионерка Елена Стоун и нејзината придружничка Катерина Цилка. Оваа втората, подоцна, во своите спомени за настанот наведува и една епизода што е доста речита за малкупозната контроверзна личност на Сандански.

Грижа за бебето

По породувањето, Катерина Цилка ја измачувала мислата за тоа што ќе се случи со нејзиното бебе. „Несреќно ми бебенце“, се сеќавала на размислувањата во тие моменти, „бесценето мое, што ќе стане со тебе? Ќе те поштедат ли овие луѓе кога нема да се потчиниш на нивното ‘Пст!‘ и ‘Тивко!‘? Бебињата и нивниот плач се најслатката магија на светот, но и најнесаканото нешто кај разбојниците“, си велела таа прашувајќи се во првиот час по породувањето каде се четниците. Се плашела дека четата всушност се советува за тоа како да и го одземат детенцето.

Нејзиното размислување го прекинало чкрипење на вратата. Влегол најмладиот четник. Ја прашал дали бебето е машко. „Благословено девојче“, брзо одговорила мис Стоун. Четникот проговорил уште неколку збора за тоа дека ако било машко, ќе го направеле ајдутин, а потоа наполнил вино од бочвата што се наоѓала над главата на Цилка. „При тоа, додека точеше, ме испрска со вино по лицето, бидејќи чепот од бочвата се наоѓаше веднаш над мојата глава и тргна кон вратата со зборовите: ‘Треба да и однесам од виното на четата. Треба да пиеме за здравје на малечкото.’ Неубедлив изговор за пиењето“, раскажувала Цилка.

Според нејзиното сеќавање, два или три часа подоцна се појавил самиот водач.

„Тој беше висок, силен и мургав. Неговите очи, другпат свирепи, сега беа наведнати. Ништо не кажа; застана пред огнот и изгледаше дека потонал во своите размислувања. Секогаш кога бебето ќе заплачеше тој се сепнуваше - не беше свикнал на вакви нешта“, запишала Цилка.

Сите во собата молчеле, со исклучок на бебето. За да ја наруши непријатната тишина, мис Стоун го кренала бебето и му го подала на Сандански. Тој се збунил.

„Од почетокот изгледаше збркано, но додека го гледаше малото беспомошно суштество во неговите силни раце, на лицето му се појави насмевка. Бев неспокојна, му го гледав изразот, му ги читав мислите, го чекав резултатот“, го искажувала Цилка чувството на неизвесност.

„И кога неговата насмевка стана поголема и подолга, тој ја наведна својата глава до главата на бебето. За мене тој веќе не беше разбојник, туку брат, татко, заштитник на моето дете. Сега реши да се одмори малку, седна до огнот и почна да ја топли раката на бебето. Срцето ми се исполни со радост, почувствував олеснување... Неговиот глас сега беше најслатка музика за моите уши, зашто зборуваше за бебето, беше загрижен тоа да не настине“, се сеќавала Цилка.

Војводата-готвач

Тогаш Сандански се кренал на нозе, и го вратил бебето на мис Стоун и побарал список на сé што ќе биде неопходно како храна за мајката. Цилка продолжува:

„А сега, рече тој обраќајќи им се на старата жена и на мис Стоун, вие легнете да спиете. Што се однесува до бебето, јас ќе седнам тука и ќе го топлам. Старата баба легна на земјата и брзо почна да дише тешко. Таа сигурно се чувствуваше како дома, бидејќи нејзиниот дом сигурно не беше подобар од нашата колиба. Мис Стоун, откако направи сé да ми биде удобно и да се стоплам, легна на голата земја до моите нозе. Преку ноќта сигурно сум заспала, зашто скокнав уплашена. Каде е бебето, викнав. Се загледав низ собата. Двете жени спиеја“, раскажувала Цилка. И го здогледала Сандански. Седел близу огнот, свртен со грбот кон неа, а главата му паѓала, тој одново ја кревал, но безуспешно - таа повторно паѓала во сон. Глетката ја успокоила штотуку породената мајка:

„Бебето слатко спиеше во неговите силни машки раце. Го погледнав. Го разгледав убаво. Таму, од страна беше револверот, таму беше и страшната кама и, пак таму, малото бебе, нежно гушнато во железните раце. Истовремено се насмевнав и расплакав од радост... Можно ли е? Дали е тоа истиот човек кого само пред неколку месеци го видов како безмилосно убива со камата една несреќна жртва? Дали е тоа истиот човек што до неодамна нé заплашуваше и ни се закануваше со нашите животи? Да, тоа е истиот човек, никој друг. Настапи утрото. Водачот се држеше покровителски кон бебето. Го нарекуваше со нагалени имиња. Тоа беше ‘малата ајдутка’, ‘ќерката на четата’, но најсакано име за неа му беше к’сметче. Тој правеше сé што може за да се чувствуваме поудобно. Го разгоруваше огнот, вареше јачмен, готвеше кокошка и се трудеше колку што може да биде пополезен. Истиот тој човек заборави на сите опасности надвор. Малото детенце го завладеа неговото срце. Тој не мислеше за ништо друго и не зборуваше за ништо друго, освен за малото к’сметче. Се смееше, се шегуваше, изгледаше така среќен како тоа да беше негово сопствено дете“, го опишува Цилка односот на Сандански кон девојчето, кое неколку часа подоцна ќе биде крстено Елена и ќе биде благословено од Манданата.
Опис што ја насликува душата на Сандански, но веројатно и душата на македонското движење од тоа неверојатно ужасно време.
 
   
Автор: Дарко Јаневски


Изменето од емил - 23.Април.2011 во 14:22
Кон врв
kovatchev Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 07.Јуни.2011
Статус: Офлајн
Поени: 6 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kovatchev Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Јуни.2011 во 21:45
Ох – единиот социалист, другиот македонски историчар (не се навредувајте – ама). Првиот удобно молчи за неудобните факти, вториот jа претвора по познатиот пристап идеолошката во национална борба (исто како да гледаш искривено огледало). Од вистината изгледа ништо не останало. Токму заради вакви "историчари" станува потреба човек да нема доверба на историчарските творби и да е потребно да ги чита изворите.
Па Делидарев си е социајлист и му личи. За жал испуштил некои факти.
Ето некои податоци http://macedonia-history.blogspot.com/2010/01/istinskia-lik-na-yane-sandanski.html
Па и други попознати факти како например тоа дека Сандански, па не само тоj, па и Чернопеев учествувал активно во воjната на страната на бугарската воjска. Дека практично додека тaа воjска ги водела лутите битки каj Одрин "окупациjата" на Македониja практично е извршена имено од четите на Сандански, Чернопеев. И сето тоа било договорено подоцна.
Не ги пишува тиа работи Делидарев оти не влегуваат во образот на борецот. И Мерсиja Макдерморт не ги пишува. Па и многу други. Та спорни се не само времената на младотурската револуциjа или Илинденското востание или убиствата после Илинден.

Не знам дали сте одиле во село Влахи. До скору секоj месец бев по 2-3 пати тамо. Са тамо останале неколко баби и дедовци от местните - другите живеат во Кресна. Па веднаж една от бабите ни гледа како oдмараме на плоштадот (то си по скоро полена со трева и стар чинар) пред споменикот на Jане и вика: "Ей деца да ви кажа преди да се спомина, че сум стара веке. Каков беше Jане. На мене татко ми разказа и каза да предам, ама веке сум стара. Затова да ви кажа преди да се спомина. Голем разбоjник беше. Всички ги е било страх. Ако не си сo него - к*ршум." И така натамо, и така натамо. Инако за повекето в Кресна и сега е героj. Не сакам да кажам дека Сандански е црн. Нема ни еден воjвода от ВМРО, коj да биде само црн или само бел. Това само пропагандаторите морат да ги прават тиа вештачки образи.




Изменето од Македон - 11.Јуни.2011 во 01:17
Кон врв
kovatchev Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 07.Јуни.2011
Статус: Офлајн
Поени: 6 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kovatchev Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Јуни.2011 во 22:03
Vladimir88e - Буграската влада, па и бугарското општество како цело за разлика от македонското, ама никако не се заинтересирани от историските прашања. Може би за жал донекаде. Ако некоj почне да гради споменик на кхан Аспарух (Испор) висок 25 метри на идните избори ќе оди во историjата за вакво трошење на народни пари. Ако вие направите споменик на Гоце Делчев висок 60 метри и напишете со големи букви - македонец - веројатно вестниците ќе пишат, луѓето ке кажат - ами арно - секое чудо за 3 дни. И тоаа ке биде.
Само неколко луди глави тепаме време да спориме со вас тука на историчарски теми.
Во Македониja изгледа не е така. Историjaта каj вас изгледа е и политика. И добива избори.
Сега се замисли со кого спориш - со нас Бугарите или со самата историja. И на кого се лутиш. И поради што Бугарите ние не ги преведуваме преродбениците и поради што немаме потреба толку да jа дискутираме историjата (исто како наште преродбениците немале потреба да дискутират темата дали се Македонци или Бугари ). Ама го пушто го барем еднаш црвчето на сомнежот. Нема вистина таму каде што не е изградена врз сомнеж. Таму каде што нема сомнеж живее само фанатизмот. Тоа не значи да си мениш идентитетот. Това значи да си слободен пред се. Инаку си остануваш роб на предрасудите.
Аjде со здравје.

Изменето од Македон - 11.Јуни.2011 во 01:20
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Јуни.2011 во 15:25
Не сваќам што ти е проблем со спомениците - знаеш ли дека у Бугарија има споменик на Филип Македонски?
Спомениците остануваат за сите следни генерации и Македонци и сите наши соседи - да знаеме кој е кој а што е што,а не само пропаганди да не јадатнамигнување
Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство
Кон врв
Persej7 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 21.Октомври.2010
Статус: Офлајн
Поени: 254 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Persej7 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јуни.2011 во 06:18
И јас не го разбирам Бугаров, нешто се расприкажал комшиски муабети на историски теми, а супер ни се спомениците.

Туку има јак напис за Јане во “Народна воља“ за тоа како Бугарите го присвојуваат и истовремено го оцрнуваат.

Вреди да се прочита:

http://www.narodnavolja.com/articles2011/06/txt06.asp

Буги, ако сакаш постирај го целиот текст (за не дај Боже).
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Септември.2011 во 16:38
"Старикот" Јане Сандански - личност и дело, 1939 година

Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Ноември.2011 во 19:56
„ -Вие Бугарин, а се плашите само од Бугари?    -Кој ви кажа дека јас сум Бугарин? Извика со гнев кој ме изненади. Така мислите и Вие, како што мислат и илјадници? Ние од ВМРО не сме Бугари! Ние сме Македонци! Мора утре да ви ги објаснам овие работи, обавезно, штом и вие комунистите на Грција не сметате за Бугари! Треба да знаете дека не навредувате кога ни велите Бугари!“
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2011 во 14:34
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

„ -Вие Бугарин, а се плашите само од Бугари?    -Кој ви кажа дека јас сум Бугарин? Извика со гнев кој ме изненади. Така мислите и Вие, како што мислат и илјадници? Ние од ВМРО не сме Бугари! Ние сме Македонци! Мора утре да ви ги објаснам овие работи, обавезно, штом и вие комунистите на Грција не сметате за Бугари! Треба да знаете дека не навредувате кога ни велите Бугари!“


Горното е речено од Тодор Паница.
И сепак Тодор Паница е Бугарин станал накраjот платеник на Србите.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2011 во 21:34
Горе реченото е став на Паница ,кој е дел од книга на грк, ако го признаваш ставот на Паница и мислењето на гркот ти благодарам.
А Паница го имал тој став , затоа што така го научил учителот,ликот кој Паница цел живот го прати.

п.с.
Твојот коментар со кој сакаш да го омаловажиш Паница е доказ дека насловот ја погодил целта. Немаш одговор па одиш со деградирање на личноста.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Ноември.2011 во 16:12
По важни са ставовите на современиците за двамината:



Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 56789>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,344 секунди.