![]() |
|
Преговори за името |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 132133134135136 184> |
Автор | ||||||||
jasg ![]() Нов член ![]() Регистриран: 06.Јуни.2011 Статус: Офлајн Поени: 21 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
eve ogore si spomnal .. ma/ekdonajdjo |
||||||||
![]() |
||||||||
LiDivio ![]() Модератор ![]() Регистриран: 19.Мај.2010 Статус: Офлајн Поени: 7265 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
Апсолутно се согласувам со jasg.
![]() Република Македонија = Republic of Macedonia , Republique de Macedoine... (Republika Makedonija na latinica) DameMak,
Грците никогаш нема да прифатат во уставот да ни стои уставното име, и СЕКОГАШ ќе блокираат кога ќе дојде ред за некои препораки за членство (датум за преговори и сл. или членство во НАТО) во овие организации.
Затоа е смешно и нелогично некој да се надева да го сочуваме уставното име во уставот и во пасошите, а да сакаме да влеземе во ЕУ и НАТО.
Затоа, не ми е јасно ако за меѓународна употреба е како што викаш Republic of Makedonija, како во уставот ќе го напишеме ова име, со оглед дека треба да биде за севкупна употреба (ерга омнес)?
![]() Резиме:
1. НЕМА ВЛЕГУВАЊЕ ВО ЕУ И НАТО АКО НЕ ГО СМЕНИМЕ ИМЕТО ЗА СЕВКУПНА УПОТРЕБА. За жал, тоа е реалноста, затоа да ги прекинеме преговорите со ЕУ.
2. Ако мора да се смени името за севкупна употреба (устав и пасош), Republic of Makedonija е најлошиот избор, бидејќи ќе треба тоа име од латиница да го напишеш во уставот на кирилица. За мене е најдобро да не се раздвојат Република и Македонија.
Примери: Северна Република Македонија или Горна Република Македонија, макар што мислам дека Грците за ова нема да се сложат.
Ќе инсистираат на раздвојување на Република и Македонија (пример: Република Северна Македонија).
За крај прашање до тебе и до сите форумџии:
Дали сте уште за влез во НАТО и ЕУ?
ПС: За мене лично е добро и името Словенска Република Македонија (Slavic Republic of Macedonia). ![]() Изменето од LiDivio - 04.Јули.2011 во 09:16 |
||||||||
![]() |
||||||||
DameMak ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 24.Јуни.2009 Статус: Офлајн Поени: 617 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
Хаха - можеби си се согласуваш со самиот себеси - jasg е нов член на форумов регистриран на 6 Јуни 2011 и има до сега 10-тина пораки (најмногу во врска со мојот став како да го решиме проблемот со името без да го смениме уставот).
Macedonia го регистрирале грците пред нас во многу меѓународни организации. Може до безвест да пишуваме тука дека Република Македонија = Republic of Macedonia, ама тоа не само што нема да пројде, туку тони вино, месо, зеленчук ќе ни враќаат кога на нашите производи ќе пишува Product of Macedonia. Ако толку ти е важен англискиот термин Macedonia, што не се буниш да си го смениме интернет домејнот во .mc и меѓународните ознаки MKD за денарот и за името на нашата земја во MCD?
АКО ГО СМЕНИМЕ УСТАВНОТО ИМЕ, ЌЕ СИ ГО СМЕНИМЕ ИДЕНТИТЕТОТ.
Во уставот кој што е напишан на Македонски јазик, и на кирилично писмо тоа е запишано веќе: Република Македонија. Таму нема менување и со тоа си го сочувуваме идентитетот. За меѓународна употреба ќе биде Republic of Makedonija.
Republic of Makedonija е НАЈДОБРИОТ ИЗБОР, бидејќи тоа латинично име, напишано на кирилица е: РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА! Токму така како што е сега запишано во уставот!
ОПААА - спинерите на Грујо (Мирка, Миленко, Латас и Јанко) почнаа да се топат.
ОПААА - и Грујо и спинерите Мирка, Миленко, Латас и Јанко ВЕЌЕ се стопија, па од големи патриоти почнаа да мудруваат како да сме го сменеле уставното име.
Еве да ти порачам: Ниту ти, ниту Грујо, ниту Мирка, ниту Миленко, ниту Латас, ниту Јанко ќе успеат да го спинуваат јавното мислење и да ни го откорнат коренот со глупи предлози во кои има разни придавки, додавки, зборчиња и слични глупости. |
||||||||
![]() |
||||||||
LiDivio ![]() Модератор ![]() Регистриран: 19.Мај.2010 Статус: Офлајн Поени: 7265 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
Отсекогаш сум бил културен на форумов и никого не сум квалификувал за ваков или таков.
Мене ми е чест ако некој ме поврзува со Груевски, макар што во најбитната работа не се согласувам со него, а тоа е членството на Република Македонија во ЕУ и НАТО.
Јас сум категорички против, така што имам полно право да ја нарекувам мојата држава Р.Македонија, како што е во уставот.
Тој што е за членство во ЕУ и НАТО, тој нека размислува за новото име, јас тука само напишав мои размислувања и предлози.
Даме, верувам дека овие постови ги пишуваш со најдобра намера, но не можам да поверувам дека можеш да ги поврзеш овие две работи во иста реченица: членство на Македонија во ЕУ и НАТО и Република Македонија во уставот. Најотворено ти кажувам дека од едно од овие треба да се откажеш, бирај.
Сите предлози што ги дадов за евентуално ново име (Северна Република Македонија, Горна Р.М., Словенска Р.М., ги дадов само како предлог кон тие кои сакаат да одат во ЕУ и НАТО, да биде побезболна промената на името. Битното е да не се раздвојат Република со Македонија. Изменето од LiDivio - 04.Јули.2011 во 12:37 |
||||||||
![]() |
||||||||
LiDivio ![]() Модератор ![]() Регистриран: 19.Мај.2010 Статус: Офлајн Поени: 7265 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
Јас сум само практичен: ако сакаш да влезеш во ЕУ и НАТО (колку што разбрав ти си за членство), треба да го смениш името со додавка или придавка за севкупна употреба. Што не ти е јасно тука?
![]() ![]() ПС: Повеќе ти потсетуваш на Груевски: ем сака во ЕУ ем сака во уставот Р.Македонија. Изменето од LiDivio - 04.Јули.2011 во 12:52 |
||||||||
![]() |
||||||||
DameMak ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 24.Јуни.2009 Статус: Офлајн Поени: 617 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
ЛиДивио,
Мене ме оквалификуваа дека сум застапувал грчки ставови. Ама пази ја оваа контрадикторност: Од една страна и ти и други критизери на моите ставови сте во дилема дали воопшто мојот предлог Republic of Makedonija грците би го прифатиле. Од друга страна грчките ставови се: да се додадела геогравска одредница во името. ЗАКЛУЧОК: Многу поблиску до грчките ставови се предлозите кои жонглираат со разни придавки или додавки во загради или со цртички.
Види, Јас од 2006 навака само за Груевски гласам и ја поддржувам неговата политика во сите сфери (па и за името). Сметам дека човекот ја оправда мојата доверба и слика како тоа треба да работи лидер на ВМРО. АРНО АМА, јас сум тотално независен во моите политички погледи (а и финансиски сум независен и сам си го заработувам лебот т.е. не зависам од никого а најмалку од Груевски). Нема да му простам на Груевски ако евентуално потклекне под притисоците да стави на референдум некаква додавка или придавка. Затоа и ова овде го пишувам затоа што очекувам неговите чмаролизи да го прочитаат и да му го пренесат. За разлика од мене, тие партиски чмаролизи околу него ќе рипаат и ќе прогласуваат за предавник секого кој нема да се согласува со евентуалниот предлог што би бил поддржан од негова страна. ЗНАЧИ затоа што ем сакам во ЕУ и НАТО ем не сакам да си го смениме уставното име (тоа е нашата македонска линија) - зошто да не се обидеме со формални методи на транслитерација на едно писмо во друго. Ние како држава веќе покренавме спор за едни други формални методи со Грција пред меѓународниот суд на правдата во Хаг и мислам дека тоа беше многу правилен потег. Зошто да не се обидеме со формални методи на транслитерација на едно писмо во друго да го решиме и целокупниот спор со името?
Да, јас сум за НАТО и ЕУ, и барањата на Грција за промена на нашето име ми се јасни. Се тука мене ми е јасно. АМА јас сум уште попрактичен од тебе, и ти посочувам дека тебе не ти е јасно дека решението за проблемот со Грција треба да се бара преку формалностите во латиничниот запис на кириличното име. Досега оспореното име Macedonia би престанало да биде спорно доколку ние ВО ОБЕДИНЕТИТЕ НАЦИИ (пази не во нашиот домашен устав) го прифатиме името: Republic of MAKEDONIJA. Ти посочив неколку пати дека латиничниот назив MAKEDONIJA веќе сме си го прифатиле со задоволство во меѓународните комуникации преку ознаките .mk и MKD. Тие ознаки се erga omnes и Грција НЕ МОЖЕЛА ДА ГО СПРЕЧИ ТОА! Изменето од DameMak - 04.Јули.2011 во 13:51 |
||||||||
![]() |
||||||||
pecok ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор ![]() ![]() Регистриран: 01.Јуни.2011 Статус: Офлајн Поени: 300 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
Латиница е светски користена. Не е дека ние сме прифалите .МК туку таа ни ја дале. И Русија е .ru па нема преговори за нејзиното име.
Нешто се збори во последно време за кирилични интернет адреси. Грција нема до дозволи име Македонија без разлика дали е кирилично или латинично напишано. Со тоа и влез во ЕУ и НАТО е условен со промена на име. Прашањето што ти треба да си го поставиш е: какви се тие организации кои условуваат земја да си промени име, условуваат народ да си промени идентитет, и дали би сакал да бидеш член на такви организации кои очигледно не почитуваат никакви права на самоопределување ниту пак ти дозволуваат слобода. Да трчаш кон некој што сака да те убие е најголемата глупост. Само како тоа успева да им се претстави како единствена опција на овој народ не ми е јасно. Самоубиство единствена опција? Не би рекол. |
||||||||
![]() |
||||||||
LiDivio ![]() Модератор ![]() Регистриран: 19.Мај.2010 Статус: Офлајн Поени: 7265 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
ОК ти е приказнава, само една работа нема да сфатиш:
Грците никогаш нема да прифатат Република Македонија, било на кирилица, било на латиница.
Дури и да се согласат со твоето Republic of Makedonija, ќе бараат ние во нашиот устав да го пишуваме така на кирилица, со оглед на тоа дека Republic e на англиски јазик. Најблиску по правопис на кирилица ако го напишеш тоа е Република Мејкдонајџа или Македониџа. Терминот Macedonia (во англискиот јазик) се однесува на вистинската територија Македонија. Затоа Грците се толку упорни овие 20 години.
ПС: Јас не застапувам грчки ставови, туку само ги пишувам нивните уцени. Предлозите што ги дадов се за тие кои сакаат да влезат во ЕУ и НАТО без огромни последици.
Јас бидејќи сакам да го сочуваме името Р.Македонија во уставот, во пасошите, во билатералните односи со 132 земји што го признаа ова име, се откажувам од членство во ЕУ и НАТО.
Така е со уцените, од едно мораш да се откажеш ИЛИ - ИЛИ. Изменето од LiDivio - 04.Јули.2011 во 14:18 |
||||||||
![]() |
||||||||
jasg ![]() Нов член ![]() Регистриран: 06.Јуни.2011 Статус: Офлајн Поени: 21 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
ja nemozam nikako da svatam kako toj damemak nemoze da svati deka negoviot predlog REPUBLIC OF MAKEDONIJA e latinica no anglisko pismo ..i nikako nemoze da se prevede ko MAKEDONIJA na kirilica ...toj toa kolku i da objasnuvas nemoze da go svati ..
a grcite toa ime so zadovolstvo bi go prifatile ....zs ne znaci makedonija !!! no nesto dr mislev nz kolku e vo red no dali bi bilo dobro dokolku nie go isfrlime zborot republika od imeto ... i bide samo makedonija vo ustavot ili samo severna makedonija ( ova se odnesuva samo vo slucaj da morame da go smenime imeto ).. inaku ja voopsto ne sakam da bideme ni vo nato ni vo eu...i sum za prekin na pregovorite za imeto .. a i toa sto sum nov clen nema nikakva vrska ..site nekogas bile novi clenovi .. |
||||||||
![]() |
||||||||
DameMak ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 24.Јуни.2009 Статус: Офлајн Поени: 617 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
На форумов, под оваа тема, неколку стари и некои ново-регистрирани форумџии почнаа страмежливо да го пласираат „мудрото“ решение демек „доколку сме принудени, доколку сме морале“ да сме биле Северна Република Македонија, Република Северна Македонија или дури само Северна Македонија. (таман како што одамна бараат грците - геогравска одредница за севкупна употреба)
Според стилот на настапување некои од нив комплетно личат на Мирка и Латас т.е. имаат речник и се обидуваат да најдат логичка поткрепа на нивните најнови залагања како да сме си го сменеле уставното име. Други пак, се со неизграден речник, им фали не само здрава туку и најосновна логика, и комплетно личат на простаците Миленко и Јанко. Не исклучувам да има и неколку штабски шкрабала од прилично понизок ранг па дури и понизок интелектуален капацитет од Јанко и Миленко. Арно ама - и едните и другите и третите почнуваат во хор да ни сервираат мудрости од малиот мозок - како и каде да сме си го сменеле уставот, каде да стоела придавката Северна. Тие не сакале да се самоубиеме, ама ете затоа што МОРАЛО да се самоубиеме со менување на уставот, сега тие мудруваат каде да го ставиме зборчето Северна т.е. дали да се упуцаме во слепоочница или во срце, или во уста. СПИНЕРИ: НЕ ВИ ПОМИНУВААТ ТИЕ СЦЕНАРИЈА ЗА НАЦИОНАЛНО САМОУБИСТВО! |
||||||||
![]() |
||||||||
brza ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Февруари.2006 Локација: vidiFOTOupotpis Статус: Офлајн Поени: 34534 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
-ne znam shto tolku raspravii...stvarno ne znam!
![]() ...eve eden ubav slikovit predlog ......... za novo ime:
![]() ...a , voedno i grb!
![]() ...so eden udar dve muvi,
...em, praktichno em,...ekonomichno !
|
||||||||
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
![]() |
||||||||
![]() |
||||||||
LiDivio ![]() Модератор ![]() Регистриран: 19.Мај.2010 Статус: Офлајн Поени: 7265 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
Кој рече дека треба да го менуваме уставот?
Реков само ако сакаш да си во ЕУ и НАТО (а верувам дека ТИ САКАШ) мораш да го смениш уставот. Јас не сакам во ЕУ и НАТО, мене ми одговара ваква ситуација.
Лесно е да се правиш патриот САКАМ ВО ЕУ И НАТО, ПРЕКУ НОЌ ЌЕ ГИ ЗАФРКНЕМЕ ГРЦИТЕ СО REPUBLIC OF MAKEDONIJA И ЌЕ ГО СОЧУВАМЕ УСТАВОТ (демек Грците ќе те пуштат во ЕУ и НАТО со Р.Македонија во уставот било како напишано).
![]() Ако не сакаш да си во ЕУ и НАТО (како мене) нема да го смениш ниту уставот, ниту пасошите ниту билатералните договори со 132 земји кои го признаваат уставното име.
Ако сакаш да си во ЕУ и НАТО (како тебе) ќе МОРА да ги смениш и уставот и пасошите и ќе им кажеш на сите земји кои те признале од денес да ти се обраќаат со новото име.
За крај (повеќе не коментирам во оваа тема):
Овој процес на преговори го следам субјективно и објективно.
СУБЈЕКТИВНО е она што јас би сакал (да ги прекинеме преговорите со ЕУ и да се откажеме од НАТО со што СИГУРНО ќе го зачуваме уставното име во уставот)
ОБЈЕКТИВНО е да ја разгледаш целата ситуација и да видиш како да постапиш најправилно ако гледаш дека на народот му ,,зинал газот,, за ЕУ и НАТО и сака по секоја цена да влезе таму, дури и по цена на национално самоубиство.
И сега кој сака да изврши национално самоубиство???
НИЕ кои ќе се откажеме од кредити на ЕУ заради уставното име или ВИЕ кои и душата на ѓаволот ќе си ја продадете (а не пак уставното име) заради сојуз со тие фашистички организации. ![]() Изменето од LiDivio - 04.Јули.2011 во 22:30 |
||||||||
![]() |
||||||||
DameMak ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 24.Јуни.2009 Статус: Офлајн Поени: 617 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
ГРЕШНА ПРЕМИСА! А ако тргнеш од грешна премиса, ќе дојдеш до уште по згрешен заклучок. Ти тргна од претпоставката дека на народот му „зинал газот“ за ЕУ и НАТО дури и по цена на национално самоубиство! Сите досегашни анкети направени од релевантни агенции за испитување на јавното мислење (агенции кои досега си ја стекнаа репутацијата со прилично прецизното прогнозирање на СИТЕ изборни резултати) кажуваат дека премисата ти е грешна. Тргна од погрешна претпоставка, и стигна до катастрофален заклучок како да сме си го олеснеле самоубиството со придавката „Северна“. Те гледам, паметна особа си. Не е можно да си направила таков превид и да си згрешила испуштајќи ги СИТЕ ДОСЕГАШНИ сондирања на јавното мислење кога биле поставени пред дилемата или името или НАТО+ЕУ, па веднаш да преминеш на советите како и каде да ја убациме придавката Северна. |
||||||||
![]() |
||||||||
jasg ![]() Нов член ![]() Регистриран: 06.Јуни.2011 Статус: Офлајн Поени: 21 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||
DameMak se pravis premn pameten a tvoite tezi ne drzat voda ... premnogu konfuzno i besmisleno pisuvas
ko prvo- tvojot predlog REPUBLIC OF MAKEDONIJA ...bukvalno znaci "samoubistvo i promena na identitetot " vtoro-se drziz za nkoi si anketi ?! -dokolku tie anketi se validni i voopsto nesto znacat ..grujo bi trebalo vednas bi gi prekine pregovorite za imeto ... treto- licno smetam deka zborot REPUBLIKA e zastaren termin .. i negledam zs ne bi go isfrlili i bide samo MMAKEDONIJA =MACEDONIA... vo toj slucaj grcite togas zo zadovolstvo bi barale da se vrati zborot republika... no ovde nema nieden politicar koj ima hrabrost i da pokrene bilo sto ..samo vednat glava i molcat i prifakaat ! zs ne izleze nieden politicar i rece ...ne ne sakate so naseto ustavno ime ..dobro eve ke go smenime i ke bideme samo makedonija .... ne ne priznavate =ne ve priznavame ni ni e vas ...vie nam skopje nie vas atina.. vie nas FYROM -nie vas pr london , berlin , pariz i sl...na sekoja nivna blokada -ist odgovor od nasa strana ... mali sme da no nikoj NIKOJ nemoze da ne prisiluva da si menuvame imeto !!! treto - nekade procitav bugarija se buni za ime so geografska opredelba ... takvo ime im odgovara izgleda samo na grcite .. vsusnost nie sto i da napravime koe ime i da stavime grcite i nivnite sojuznici sekogas ke naogaat nesto plus za da ne blokiraat na bilo koj nacin ...kolku otstapki samo napravivme i za znameto i dr raboti ...TI TOA NE GO SVAKAS !. cetvrto-si se napisal zivees na Aruba ?!.. na krajot na kraistata izvini na izraz no sto te boli gazot za nas ovde ?... ve vidovme vas od dijasporata na izborite vo kolkav broj ve imase i kolku mn "glasavte " a dobivte 3 pratenika ?!.. pettto-(ako voopsto si tamu) bas vie niz dijaspoata treba najmnogu da lobirate no glas ne vi se slusa !!!doagate i ovde odvreme na vreme ke ostavite po nekoj komentar koj nema nikakva smisla .... i za kraj ..NE SAKAM U NATO NI U EU ... koj saka neka si sobere partalite (sto bi rkle)i ne ka se iseli od ovde a nie da si ja promenime politikata i da se svrtime kon tie zemji sto ne priznavaat i so niv da sorabotuvame mn poveke ,... ovde mislam pred se na KINA ... zs USA.. ko sila propaga .. ekonomski KINA kolku i da ne priznavaat sega e mn posilna od usa ... |
||||||||
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 132133134135136 184> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |