Преговори за името

LiDivio напиша: На прв поглед предлогот на Месинџер Republic of Macedonia (FYROM) е добар, но ако е erga omnes, тогаш испаѓа дека имаме историја која ни почнува од 1945. Затоа Грците се упорни името да биде ПО erga omnes.

Ти фали едно ПО erga omnes, да не дојде до забуна па неупатените да мислат дека место Република Македонија ќе се викаме erga omnes
Ај малу појаснение -"Erga omnes" ("Кон или во однос на сите" на латински) е термин со кој  во меѓународното право  се опишуваат  обврските на една држава кон сите други држави, или кон меѓународната заедница, или кон човештвото или човештвото во целина, erga omnes може да се  спроведе во областа на човековите права и животната средина; за злосторства против човештвото (како што се геноцид, ропство, или расна дискриминација); Значи- значи обврска-облигацијата (правна), концепт  "кон сите".
Смешно и небулозно е овој правен концепт да се бара да се примени кога станува збор за спорниот спор со името.
И најсмешното (да не речам глупаво ) е тоа што erga omnes не е обврзно односно НЕ МОРА да се исполни. Банален пример- две третини од земјите во светот не признале како Република Македонија- значи  НЕМА  erga omnes. 
И што сега, ние ќе им пишеме ним писмо, ќе ги молиме да се раководат по erga omnes.
И како крај-мое мислење (не мора да е точно)- изгледа нашите политичари за цели 20 години си бројат само мандати и ни продаваат ветер и магла со заплашувања. Ние имаме две опции- или прифаќаме или не. Не прифаќаме промена- си терамеекономија и надворешна соработка со тие кои не признале.
Фала му на бога- и без ЕУ и НАТО има странски какви такви фирмички. Па токму грчки имаме најмногу.

LiDivio напиша: За ДамеМак, Јас, а верувам и ти не сакаме да се смени уставот. Но, разликата помеѓу мене и тебе е што јас НЕ САКАМ ДА ВЛЕЗЕМЕ ВО ЕУ И НАТО.

Така е - ни јас не сакам да си го смениме уставното име затоа што на тој начин навистина ќе престанеме да постоиме како сегашниот ентитет со македонски идентитет, и ќе бидеме нешто видоизменето.
Ама јас сакам да влеземе и во ЕУ и во НАТО заради колективната заштита што сојузништвото со НАТО ни ја пружа и заради економските придобивки од членувањето во ЕУ.

LiDivio напиша: Да им порачам на тие што сакаат да влезат во овие фашистички и неоколонијални организации дека без промена на името (ерга омнес) никогаш нема да влезат таму.

Ни јас не сакам да влеземе во НАТО и ЕУ со променето име. А според сите анкети и 85% од македонскиот народ исто така не би се согласил да влеземе во ЕУ и НАТО со променето име.

LiDivio напиша: Новото име може да биде (а верувам и ќе биде) РЕПУБЛИКА СЕВЕРНА МАКЕДОНИЈА. Единствен спас може да биде референдумот, но со ваков народ (плус тука се ,,браќата,, кои страдаат од хипоевроатлантикинтеграциоза) тешко дека ќе го сочуваме уставното име барем во уставот и во пасошите.

Е ако така се изглупира оваа влада која ја поддржувам од 2006 навака, во мене ќе добие најголем непријател. При одржувањето на референдумот ќе бидам најголем гласноговорник против самоубиството на нацијата со таквиот потез, а Груевски од херој ќе се нареди до љуБчета во редот на предавниците со таа разлика што љуБче си го смени својот личен национален идентитет, а Груевски ќе го смени идентитетот на целата нација.

Од кај знаеш - во таков случај, јас и ти од антагонисти на форумов ќе станеме истомисленици.

Туку, ме загрижува она болдираното црвено - дека почна да веруваш дека името ќе ни било РЕПУБЛИКА СЕВЕРНА МАКЕДОНИЈА. Имаш ти некои информации што јас и другиве форумџии ги немаме. Твоите дебати со мене пред 1 година (и тогаш и сега сметам дека ем решение ем спас да не си го смениме уставот е Republic of MAKEDONIJA) беа поинакви. Тогаш не искажуваше верување дека ќе ни било името РЕПУБЛИКА СЕВЕРНА МАКЕДОНИЈА.

Се поклопуваат ли некои работи?
1. Милошоски си поднесе оставка (а штабските пискарала побрзаа да го оквалификуваат како „ овој испрдок од министер“.)
2. Ти почнуваш да веруваш.
3. Еден штабски морон и пискарало на форумов од ВМРО-ДПМНЕ побрза да ме прогласи за грчки проповедник заради мојот предлог Republic of MAKEDONIJA (со кој не го менуваме уставот, а истите тие морони ќе ни предлагаат придавка или додавка во уставното име).
4. Некои странски дипломати најавуваат дека ќе требало храбри ама тешки компромиси да направиме за името.

Е, сега дилемата ми е дали ќе се најдат морони во ВМРО-ДПМНЕ, па во соработка со соросоидите во СДСМ да почнат да не убедуваат дека РЕПУБЛИКА СЕВЕРНА МАКЕДОНИЈА или СЕВЕРНА РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА било многу добро име??!?!

ГРРРР

Изменето од DameMak - 02.Јули.2011 во 12:36

Е таквите имаат шупаци за властодржци и затоа вака че киксаме уште 20 години,дури не се налапеет и овие,ама си велам коалицискио партнер,че трга за уши
Тогаш не НАТО и ЕУ,отаде и преку че заватат.
Абе штета е, сега му светнува да се виделе што се, Македонци или Антички македонци,па кога и тоа че го преџвакале,е тогаш...

jasg напиша: sto tropate gluposti .. kakvia zamena REPUBLIKA MAKEDONIJA=REPUBLIC OF MAKEDONIJA ????.ova se dva sosem razlicni iminja .. moze vo najlos slucj da bide REPUBLIC OF MAKEDONIA (no nikako nesmee da ima J pomegu I i A:)

Ај објасни подетално како тоа REPUBLIKA MAKEDONIJA и REPUBLIC OF MAKEDONIJA биле две различни имиња?

Зошто НИКАКО не смеело да има Ј помеѓу I и A? Како тоа смее во нашиот устав да има Ј помеѓу И и А?

jasg напиша: dali voopsto znaes kolku glupo i smesno zvuci ???

Ај кажи некој поткрепен аргумент. Тоа што ќе кажеш дека тебе ти звучи глупо ништо не значи. Мене глупа ми личи твојата реакција без давање конкретни аргументи. Особено што нивото на јавно искажаната глупос на јавниве форуми кај учесниците под псевдоним не може да се придружи кон реалната личност за која што би можеле да изнајдеме колку е паметна или глупава.

Ама еве ти слично контра-прашање:
Дали ти знаеш колку глупо ќе звучи РЕПУБЛИКА СЕВЕРНА МАКЕДОНИЈА запишано во Уставот на РЕПУБЛИКА СЕВЕРНА МАКЕДОНИЈА?

Или можеби ќе се тешиш со помалку-глупавото уставно име: РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА - СКОПЈЕ?
Зошто да не и РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА - ОХРИД?
Зошто да не и РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА - Долнодупени?

Изменето од DameMak - 03.Јули.2011 во 10:00

Ама еве ти слично контра-прашање:
Дали ти знаеш колку глупо ќе звучи РЕПУБЛИКА СЕВЕРНА МАКЕДОНИЈА запишано во Уставот на РЕПУБЛИКА СЕВЕРНА МАКЕДОНИЈА?


spored mene toa ime repiblika severna makedonija voopsto ne doaga vo predvid ....

a za J pomgu IiA ..vaka..
nie i kirilica i latinica citame kako sto pisuvame , sto nee slucaj da receme so angliskiot ...vo toj slucaj J bi bilo DJ..iako i A pred K ..bi se citala moze E...(no E bi bilo kratko i bi se citalo nesto pomegu E i A (namesti ja ustata za A izgovori E )sto e skoro neprimetno (iako vo nikoj slucaj ne e isto za zal )...sto ne e lucaj i so j Pomegu I i A )so J se gubi celata smisla za nanaseto ime ?!


eve ti dali e isto da reces ..procitas naseto ime kako .
RIPABLIK OF MA/EKEDONIA ili tvoeto RIPABLIK OF MA/EKEDONAJDJA ...

mislam deka ima i premnogu razlika i so ova sto ti go uporno tvrdis ko pravilno se gubi celata smisla na naseto ime ...zatoa nikako J ne smee da ima ..

na ovoj nacin bezJ .,pr germancite pak ni bi go citale i pisuvale imeto ko i do sega .. na francuskibi se citalo nesto ko makeduan.. italijanite, spancite - makedonia...

sto spored mene sepak ima mn golema razlika ..no sepak i so ova sto ja go pisuvam se menuva naseto ime ,,,za zal...zatoa i napisav ...vo kraen slucaj najprifatlivo bi bilo toa ome za nas ... no ne veruvam ni deka grcite bi go prifatili

ZALAM no ti definitivno propagiras kon celosna promena na nasiot identitet ...i izgleda si na grcka strana ...

tvojot predlog REPUBLIC OF MAKEDONIJA e definitivno smesen ...

i toa sto zboruvas za domenot .mk ili ina dr MKD nema vrska so ova sto zboruvas ... a dokolku nie vo ustavot bi go stavile toa ime REPUBLIC OF MAKEDONIJA ...samite si se prodadovme i imeto i identitetot...nema da bideme poveke makedoci ..tuku ma/ekdonajdjovci ... ma daj ne tropaj gluposti ..

grcija i nejzinite sojuznici znaat deka nie sme vo prednost... kolku i da pritiskaat .. zatoa niedna nasa vlada povtoruvam NIEDNA ne smee da go promeni NASETO USTAVNO IME !!!

zs ne raspisat referendum so prasanje nesto sl ko ova... dali se soglasuvame da prodolzat pregovorite so grcija okolu imeto ???
dokolku bide pozitiven neeka pregvaraat vo sprotiven slucaj ..kraj na pregovorite i TOCKA ... si imame nie IME !!! REPUBLIC OF MACEDONIA !!!

a ne da mi stavaat na referendum da glasam ime za promena...
e NEMA DA MOZE !!!!...

prodolzi da gi podrzuvas grcite i davas predlozi vo nivna korist...

Изменето од jasg - 03.Јули.2011 во 20:13

nemozam sega da baram kade ti toa go napisa ..no ti uporno tvrdis deka treba samo imeto da se napise na latinica ... (REPUBLIC OF MAKEDONIJA)no ova ne e nasata latinica ili si glup pa ne svakas .. na nasa latinica republika makedonija bi bilo REPUBLIKA MAKEDONIJA ...a na REPUBLIC OF MAKEDONIJA...dali sega svakas ???so ova se menuva se!!!

ova sto ti go pisuvas i se zalagas e promena na identitetot ..nepismen eden !!!

MAKEDONIJA =MACEDONIJA i nemoze poinaniku

REPUBLIC OF MACEDONIJA e na angliskio pismo nepismen ...i ova ime e totalno glupo ..smesno i zalno ..i pogubno za nas ...

ignoriraj me kolku sakas ..seedno mi e ..no ne si vo pravo ...