IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Преговори за името
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Преговори за името

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 128129130131132 184>
Автор
Порака
 Оцена: Оцена на тема: 1 Гласови, Просечно 5,00  Тема Пребарувај Тема Пребарувај  Опции за темата Опции за темата
Diogen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 355
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Diogen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Јуни.2011 во 15:24
Originally posted by pajser pajser напиша:

pa celata filosofija e vo toa shto preminuvame od referenca na neshto shto pooddamna ni e skroeno ., vo UN ., pod koe ime momentalno se vodime., aj da ne se zalazhuvame samite sebe ., ., ako barame amnestija za nekoja politichka farnitura shto genocid  na politichki nachin ima napraveno vrz sopstveniot narod togash vo red ., no stoi faktot dek ., dokazhi sprotivno ., vo site relevantni megjunarodni organizacii figurirame kako referenca ., i na najbanalen nekoj si tamu sportski natprevar., stoi referencata ., ., pesna na evrovizija ., a ti mi zvuchish kako partiski porparol ., a so takvi ., vednash prekinuvam bidejki ke mlatime prazna slama  od svest do besvest., jas so moe ubeduvanje a ti ko podmetnat tekst odnemajkade., popat kazhano site velat vo pravo ste ama mora da si smenite neshto i toa ke bide vasha odluka koja tie ke ja pochituvaatнеизненадување
Аман бре пајсер со тоа политички портпорили и сл. глупости.
Па човек бре ако не размислува ко тебе е антивладин елемент и предавник, аман, сменете ја малку мантрата, и не ми го спомнувај Бранко, жити се, бубуљици ќе ми излезат веќе колку го мантрате....
Имаме јасна ситуација, владата е притисната да го смени уставното име, не референцата.....
Бараме чаре, ни требаат свежи идеи, не партиски брифинзи...
Повели со некоја идеја, како да го решиме проблемов...
И, те молам, без Бранко, аман...
Кон врв
pajser Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
kloshar

Регистриран: 04.Март.2011
Локација: Lao People's Dem. Rep.
Статус: Офлајн
Поени: 13949
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pajser Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Јуни.2011 во 15:34
 zaman tak de kazhi ., toa beshe vo kontekst bidejki deka spomna iminja., a inaku realno ., jebeno dlaboko sme zaglaveni so ovoj problem., i ako pogledneme istoriski ., od kade shto se vadat pouki ., ne za tvoja ili nechiva na drug zhal ., tuka ., za na mene golema zhal., samo edno znam deka ., od nas nishto ne zavisi toa shto reshile da go sprovedat i realno ke go napravat., ., ne e ova obeshrabruvachko razmisluvanje tuku ednostavno znaejki so kogo si imame rabota ., surovata realnost etaa ., i edinstven izlez spored mene e ., ko referencata neshto slichno., bez prekin ., pomegju republika makedonija ., imajki predvid so kogo si imame rabota ., demoni nevideni., ne gledam drug najbezbolen izlez., i jas samiot se grozam od moive misli ., no toa e realnosta ., a ako se sekavash i vo eden drug post napishav deka za zhal trkaloto na istorijata balkanska ke se skrshi vrz makedonija ., za saniot sebeне
nesluchajno ne veruvam vo sluchajnosti<>sekoja sluchajnost e kontrolirana
Кон врв
zagor Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Уникатен песимист

Регистриран: 27.Септември.2007
Локација: Congo
Статус: Офлајн
Поени: 12850
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zagor Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Јуни.2011 во 15:43
ДУИ ќе ни го смени името..и тоа,за нив со големо задоволство.гарант 50:50

Ахмети..Ахмети..Ахмети е наш.
(уште знаменцата на mammad да ми беа при рака...да се размафтам )
...zagor e ziv,se drugo e laga.
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Јуни.2011 во 19:50
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

............Р.Ѕ. Што се однесува до прашањето на „брза“, ќе речам „да“ ако прво тој си го смени името во „брз“. (Не за друго, туку за да не се остава погрешен впечаток дека се работи за женски лик.)
zoshto...be, zlaten?!збунетост
...da ne ima i  nekoj drug brza?....ili tolku e nejasna brza , pa moze nekoj i toa da go zakluchi?изненадување
 
...tuku , i ne moze,...toa e tuka avtomatski regulirano,....za da ne mu tekne na nekoj, ''sluchajno''....da gi uzurpira nekoi nikovi,
 
....ne za drugo,...tuku posle, od nekolku zlatni,...nema lesno da doznaeme koj e najpametniot , neli?намигнување
 
....e, isto ti e i so svetot ,...na shto bi lichelo koga na sekoj ''novopechen'' ,ke mu tekne da go uzurpira imeto na nekoja oblast , teritorija ili drzava ,...
 
 
samo,..shto tuka , ete , ne im teknalo toa da go napravat '''automatsko''....
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2011 во 00:20
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Vo ovoj moment Amerika i EU se zhivotno zainteresirani za stabilnosta na Grcija. Vo SAD na site TV/radio programi i vesnici se potencira deka ekonomskiot kolaps na Grcija definitivno bi znachelo ne samo eventualno klaps na EU kako ekonomsko-monetarna formacija, tuku i ogromen gubitok i za onaka potpolno anemichnata amerikanska ekonomija. Amerikanskite banki imaat vo svoja sopstvenost grchki drzhavni i bankarski aseti koi kje kolapsiraat zaedno so kolapsiranjeto na grchkata ekonomija. Kako ilustracija za toa mozhe da posluzhi faktot deka za vreme na demonstraciite vo Grcija, pred vostanuvanjeto na novata vlada na Papandreu, amerikanskiot stokoven pazar dozhivea neochekuvano pagjanje.

Na site im e jasno deka eventualnoto forsiranje na makedonskoto etnichko prashanje vo Grcija i negativniot stav na makedonskata vlada vo odnos na naogjanje na kompromisno reshenie vo vrska so drzhavnoto ime kje pridonese do ushte pogolema nestabilnost vo Grcija koja lesno mozhe da izbega od kontrola i da dovede do neminovno raspagjanje na nejzinata struktura, pa i eventiuano do drzhaven nemir vo proporcii na gragjanska vojna.

A takvo neshto ne e posakuvano nitu od EU i nitu od SAD.

Zatoa Makedonskata vlada e pod ogromen pritisok shto poskoro da se slozhi za nekakvo kompromisno reshenie so shto bi dala barem eden pozitiven element vo sevkupnata negativna grchka realnost, shto bi bilo zalog za smiruvanje na strastite na grchkiot narod, kako i melem vo odnos na prifakjanjeto na merkite koi se nametnuvaat od strana na EU.

Makedonija povtorno se koristi kako zhrtveno jare za interesite na Grcija, Evropskite drzhavi i SAD.

E, sega e momentot koga makedonskata vlada mora da izvadi maksimalna korist od slabata pozicija na svojot juzhen sosed i potrebite na evropskite drzhavi i Amerika. Jasno e deka kje bide nevozmozhno da se ostane indiferenten na sozadenata situacija i pritisokot od megjunarodnite interesi, no isto taka e jasno deka tokmu ovaa sostojba pretstavuva najdobar moment za izdejstvuvanje na maksimalen kjar za Makedonija.

Ostanuva da vidime dali makedonskata diplomatija e dovolno sposobna da go iskoristi ovoj istorijski mig koj verojatno nikogash nema da se povtori vo vakvi pozitivni proporcii za nas.



Европската заинтересираност за Грција е јасна, но ме чуди посветеноста на САД. За САД грчката криза може да е историска шанса еврото да ја изгуби својата вредност и доларот повторно да зајакне во однос на еврото. Евентуална пропаст на Грција, ќе повлече и други држави, со тоа и еврото, а да не говорам дека ЕУ ќе изгуби многу време и средства, а и политичка моќ. За САД тоа може да значи историска шанса повторно да ја направи Европа зависна од волјата на Вашингтон.

Од друга страна, грчкиот народ веќе излезе на улиците, организирани се огромни штрајкови со целосна блокада во Грција, а се навестува дека дури и се доведува во прашање потребното мнозинство за изгласување на мерките за добивање на потребниот кредит. Грчкиот народ може многу да ја отежни сета замисла на САД и ЕУ.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2011 во 01:52
Vekje rekov deka potresite vo Grcija se raspostelaat do SAD. Od druga strana, sluchuvanjata vo Makedonija ne stigaat nitu od edna do druga balkanska katedra na State Departmentot.

Razlikata e ogromna!

Megjubankarskite doveritelni odnosi na Amerika i Evropa se tolku tesni shto sekoe povlekuvanje na bilo koja evropska banka kon dnoto kje poleche i nekoja amerikansaka i toa vo vreme koga toa najmalu i treba na SAD. Po ne znam koj pat amerikancite kje go dozvolat krevanjeto na plafonot za zadolzhuvanje na drzhavata za da mozhe da se pozjamat novi krediti od Kina i megjunarodnite banki. Amerika e na rabot na bankrot i sekakvo dodavanje tezhina vo taa nasoka e neshto shto kje ja otera drzhavata vo nova ushte poteshka ekonomska kriza.

Rabotite se smenija.

Povekje svetot ne e ekonomski zavisen od SAD, tuku SAD e zavisna od svetot.

Ako Grcija objavi bankrotstvo toa definitivno kje gi otera svetskite berzi vo dlabok minus, ushte povekje zatoa shto finansierite povekje nema da se chuvstvuvaat sigurni za svoite pari koi megjunarodno se investiraat. Stravot deka toa kje bide presedan koj kje go sledat i Portugal, Irska i Shpanija e tolku golem shto kje predizvika nevidena kontrakcija na preostanatiot likvidenn kapital, itno rasprodavanje na evroto i kupuvanje na shvajcarskiot franak, a povekjeto banki kje se soochat so ogromni gubitoci na pari vo vid na dadeni internacionalni krediti koi povekje ne kje mozhat da gi vratat.

A ako se sluchi toa, kje dozhiveeme svetska kriza vo mnogu pogolemi ramki od onaa shto neodamna ja dozhivea Amerika.





Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Kali Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Storyteller

Регистриран: 30.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4947
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Kali Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2011 во 11:07
Фала ти Меси, за овие реченици намигнување

Почнувајќи од пред година дена, токму на оваа тема, дискутиравме со Платеник околу ова прашање, и што не очекува ...
Мојот став беше дека, доколку Македонија не заземе активно учество во решавањето на овој спор, дипломатски вешто и спремно, тогаш ризикува некој однадвор- повторно- да се вмеша и да го затвори ова прашање.
Некои форумџии во дебатата сметаа дека е потребно да се остави на времето, дека треба да сме трпеливи и дека нештата ќе се средат сами од себе.
Ни тогаш, ни сега, не се согласувам со тоа, од едноставна причина: се додека Македонија не преземе одговорност за својата судбина, колку и прашањата да се горливи, ризикува некој однадвор во одреден склоп на околности, да донесе решение за неа.
Под притисок на САД, Македонија и ќе го реши името.

Доколку не сме свесни за тежината, доколку не се преземе одговорност во последните рунди, дипломатски не се изигра ситуацијата со најдобар можен исход за нас; Македонија во скоро време повторно ќе се стави себеси во позиција да жали над својата судбина, несвесна дека самата придонела за истото. 

П.С. Аха, но сега, ќе го има Аце на плоштад....намигнување
Морав да споменам. среќа



Кон врв
pecok Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Јуни.2011
Статус: Офлајн
Поени: 300
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pecok Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2011 во 11:15
-> Некои форумџии во дебатата сметаа дека е потребно да се остави на времето, дека треба да сме трпеливи и дека нештата ќе се средат сами од себе.


Како што во минатото се средуваа сами од себе па затоа сега ни е се средено.
Кон врв
Gorazd777 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Октомври.2008
Локација: Евразија
Статус: Офлајн
Поени: 1584
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Gorazd777 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2011 во 15:47
Пази сега ,демек работите во светот имале врска со нас,и тоа Америка и Енглеска биче земја пролетерска????

Е, и тоа помина само ние станавме,нешто друго,а тие ,па тие си ја гледаат работата,затоа одвреме навреме,присете те се дека премногу памет извира од овдешните глави,па имаме многу идеи,а не знаат како да ги реализираат.

Нема тука што прво реши си дома,па потоа кажувај за други,а колку што гледам овде сеуште е дупка и тоа се проширува,а решение со тази момчета нема на повидок има само воин на Букефал без муда.
ВОЈНАТА Е МИР
СЛОБОДАТА Е РОПСТВО
НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА
ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2011 во 16:02
...i toj e bez muda?!изненадување
 
 
..aman!! ...ima li neshto ''mudesto'' vo zemjava?...osobeno zivo a, ushte poosobeno....lugje?
 
...mislam ,...muda za ''normalni'' raboti ,
 
....ne za... k*rvinsko pljachkanje na  drzavata!
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Diogen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 355
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Diogen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Јуни.2011 во 10:46
Иако не сум баш за промена на името, очигледно е дека ме под огромен притисок за тоа, а и условите се „созреани“. Ова го велам, според расположението на луѓето со кои обично дискутирам на оваа тема.
Поентата е што 20 години не притискаат економски за да го смениме името, а за возврат ни ветуваат „подобра иднина“-ЕУ и НАТО.
Кога не донесоа на дното, веќе на празниот стомак му е свеедно како се вика, битно му е да се наполни...
Се осеќа некоја рамнодушност после сиве овие години беда и безиднина, народто ја прифаќа работава како релативна...
Трагично, но и не ме изненадува....
Сите бараат излез од немаштијата - преку азил, преку емигрирање, преку земање други државјанства.....Очекувајте дека минимум овие илјадници луѓе би се согласиле за промена... А колку ли тек притаено се кршат во себе по ова прашање - име на државата и или егзистенцијата на најблиските....
Така да проблемот е комплексен, не е само за удирње во гради од типот името не го даваме....
Притисокот е огромен од надвор, ама се шири притисок и од внатре....
Потребни се многу мудри потези во овој критичен период, ова е како одење по жилет со боси нозе....
Ама, дали имаме доволно мудри луѓе со капацитет да не изведат од темнината на тунелот?
За жал, јас светлото не го гледам сеуште....
Кон врв
DameMak Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 617
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DameMak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Јуни.2011 во 21:53
Диоген, незнам дали тезиве ти се некоја провокација на која еве гледам никој скоро 12 часа не ти одговорил, ама баш со ниедна твоја констатација не се согласувам.
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Јуни.2011 во 22:13
Зиа преговори се потребни двајца. Моментално Македонија е сама, нема со кого да преговара и да сака. Партнерите во преговорите имаат многу поважни работи за размислување.

Атина во пламен

  
Кон врв
Diogen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 355
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Diogen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јуни.2011 во 01:12
Originally posted by DameMak DameMak напиша:

Диоген, незнам дали тезиве ти се некоја провокација на која еве гледам никој скоро 12 часа не ти одговорил, ама баш со ниедна твоја констатација не се согласувам.
Да Даме, тезиве се провокација, но не некому да контрирам или да го нервирам, туку провокација да размислиме малку за притисокот кој расте одвнатре по ова прашање, притисокот од надвор ни е веќе повеќе од јасен. И да, не очекувам да се сложош со смене, очекувам твое или нечие друго размислување на овие тези:
1. ДПМНЕ, а и СДСМ се изјаснија дека секој предлог за промена на име ќе го дадат на референдум. Значи, народот ќе треба да одлучи за своето ново име, она што ќе го договорат политичарите.
2. Економската ситуација веќе долго време е влошена, невработеноста останува огромна, животниот стандард константно во опаѓање. Надворешниот долг се зголемува, внатрешниот долг исто така, дефицитот константно расте....
3. Во вакви услови, голем дел од населението гледа спас од заминување од Македонија, преку земање на странски државјанства, легална емиграција, а со укинувње на визите, голем дел веднаш побараа азил во ЕУ....
Во вакви услови, се форсира притсокот од надвор, кој медиумски добро се сервира, дека Македонија има спас, странски инвестиции, ама тие ќе дојдат реално кога Македонија ќе биде безбедна за тоа - по приемот во НАТО , а после и ЕУ. А за прием треба промена на име.
Значи, услов за подобра економска и политичка иднина е промена на име. Тука го гледам оној притисок на економско исцрпување од надвор, и мамење - замена, ново име за евентуална подобра живеачка.
Е сега, да се вратиме на референдумот...
Во Македонија , според последниот попис има 65.2% Македонци, кои се најбитни во ова изјаснување. Албанците се изјаснија дека се компромис(промена), нивна јасна цел е НАТО и ЕУ по секоја цена. И другите националности би се сложиле на компромис-името не ги врзува емоционално....
На референдумот претпоставувам масовен одзив од националностите, оти тие лесно се одлучуваат за компромис кога е НАТО и ЕУ во прашање.
Значи, потребна е максимална излезност на Македонците и 100% усогласен став, за да се спаси името....15.2% не гарантирана безбедна разлика дека све ќе оди како треба.
Голем дел Македонци земаа Бг пасоши, има доста кои имаат од екс Ју државите....Сметам дека и тие се спремни за компромис, оти не се премногу емоционално врзани за проблемот со името....
Потоа има луѓе, кои немаат ништо освен Македонија, но сметаат дека не е лошо и компромис, само да има подобра иднина. Ова посебно беше изразено 2008, пред самитот во Бук*решт, кога жестоко се кршеа копјата за шпекулации на варијанти, па имаше многу што паднаа на мамката Демократска Република Македонија, иако скоро дознавме дека и Груевски и Црвенковски во Бук*решт, без знаење на народот, договориле компромисно име, кое Грција го одбила....
Така да референдумот може и да не е гаранција дека ќе го одбраниме името, можеби повеќе верификација,или перење на рацете на оној кој ќе договори ново име за Македонија....
Да не спомнувам плус, и политички игри од типот,бојкот на референдум, те овие што договориле име не маткаат преку референдум, па да не излеземе, и отидоа оние 15.2% предност по ѓаволите....
Тоа е тој притисок одвнатре...
И пак ќе речам, не мора да се согласуваш со ниедна теза од овие, ама размисли, не мора ни да одговориш ако сметаш дека не вреди....
Јас лично имам многу јаки причини, лични, од кои ги мразам Грција и Грците од дно на душата и не отстапувам ни милиметар од она што значи Македонија тука , а и таму, во поглед на име, идентитет и др...
Но сакам да гледам реално, од каде све ни доаѓа опасност по опстанокот на името, а со тоа и идентитетот....
Најдобро ќе се браниме од надвор, ако си ја разјасниме позицијата и ситуацијата дома...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 128129130131132 184>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,563 секунди.