IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Македонија покрена тужба против Грција
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонија покрена тужба против Грција

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1920212223>
Автор
Порака
LiDivio Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор


Регистриран: 19.Мај.2010
Статус: Офлајн
Поени: 7265
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај LiDivio Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2010 во 18:54
Originally posted by DameMak DameMak напиша:



Затоа Грција не се бранеше во Хаг дека сме го ставиле името на аеродромот (иако и тоа го спомнаа) туку дека Грција НЕ НЕ БЛОКИРАЛА и дека ЦЕЛИОТ НАТО СОЈУЗ СЕ СОЛИДАРИЗИРАЛ СО ГРЦИЈА.



Грција не се бранеше, нема ни потреба да се брани бидејќи самиот генерален секретар на НАТО Шефер кажа дека навистина целиот НАТО донел одлука додека да се реши спорот да не се прима ФИРОМ во НАТО (а плус колку војници имаме во нивните окупаторски акции). И после нормално дека ќе бидам против НАТО и ЕУ... само не понижуваат на најдолен начин, а нас ни зинал газот за НАТО. Брука жива сме.
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јануари.2011 во 11:59


Според извори на Канал 5 (значи блиски до владатаголема%20насмевка), со изјавата на Самарас дека Грција ни стави вето во Бук*решт ќе имс е олесни работата на нашите бранители во Хаг, а можеби ќе го повикаат и како сведок на Македонија.

Како му се пушти Друцас, да не смеат да го користат забранетиот збор, со кој самите си прават штета на националните интереси.
Интересно е дали нашиве политичари извлекуваат некаква поука од вакви ситуации?


Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јануари.2011 во 12:13
Originally posted by Анастеа Анастеа напиша:



Според извори на Канал 5 (значи блиски до владатаголема%20насмевка), со изјавата на Самарас дека Грција ни стави вето во Бук*решт ќе имс е олесни работата на нашите бранители во Хаг, а можеби ќе го повикаат и како сведок на Македонија.

Како му се пушти Друцас, да не смеат да го користат забранетиот збор, со кој самите си прават штета на националните интереси.
Интересно е дали нашиве политичари извлекуваат некаква поука од вакви ситуации?


Па колку глупости изнатреска Влатчето...нашите ниту не се оградија...од глупостите,...разбира се,...иако со тоа изгубивме даво очите на нашите пријатели во Европа...
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2011 во 16:41
Кон врв
LiDivio Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор


Регистриран: 19.Мај.2010
Статус: Офлајн
Поени: 7265
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај LiDivio Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2011 во 18:30
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2011 во 18:40
Само што заврши рочиштето.

Нашите застапници ги изложија своите аргументи и ги поткрепија со мошне солидни докази, кои дури и мене ме изненадија, а на крајот мошне добро се спротивставија на грчките аргументи за ненадлежноста на судот. Мошне солидно се презентиравме. Американските застапници беа беспрекорни. Утре во 10 часот наутро продолжува искажувањето на нашата страна.

Грците ќе се обидат да приговараат во однос на ненаделжност на судот, иако се сомневам дека ќе успеат во тоа. Тоа е американска тактика, која не може секогаш да помине. Друг противаргумент им е употребата на древномакедонските симболи.

Во секој случај интересно.


Изменето од Македон - 21.Март.2011 во 18:41
Кон врв
ADVISOR Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1026
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ADVISOR Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2011 во 18:46
Originally posted by Македон Македон напиша:

Само што заврши рочиштето.

Нашите застапници ги изложија своите аргументи и ги поткрепија со мошне солидни докази, кои дури и мене ме изненадија, а на крајот мошне добро се спротивставија на грчките аргументи за ненадлежноста на судот. Мошне солидно се презентиравме. Американските застапници беа беспрекорни. Утре во 10 часот наутро продолжува искажувањето на нашата страна.

Грците ќе се обидат да приговараат во однос на ненаделжност на судот, иако се сомневам дека ќе успеат во тоа. Тоа е американска тактика, која не може секогаш да помине. Друг противаргумент им е употребата на древномакедонските симболи.

Во секој случај интересно.


Шон Марфи е тој Англицанецот беа перфектни. Инаку ме заинтригира  професорот од Сорбона што има во членот 21 со кој Грците оспоруваат надлежност на Меѓународниот суд на правдата?

Се плашам дека судиите ќе се прогласат за ненадлежни или пак делумно надлежни и ќе донесат нејасна пресуда збунетост


Изменето од ADVISOR - 21.Март.2011 во 18:47
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2011 во 18:53
Originally posted by ADVISOR ADVISOR напиша:



Originally posted by Македон Македон напиша:

Само што заврши рочиштето.

Нашите застапници ги изложија своите аргументи и ги поткрепија со мошне солидни докази, кои дури и мене ме изненадија, а на крајот мошне добро се спротивставија на грчките аргументи за ненадлежноста на судот. Мошне солидно се презентиравме. Американските застапници беа беспрекорни. Утре во 10 часот наутро продолжува искажувањето на нашата страна.

Грците ќе се обидат да приговараат во однос на ненаделжност на судот, иако се сомневам дека ќе успеат во тоа. Тоа е американска тактика, која не може секогаш да помине. Друг противаргумент им е употребата на древномакедонските симболи.

Во секој случај интересно.
Шон Марфи е тој Англицанецот беа перфектни. Инаку ме заинтригира  професорот од Сорбона што има во членот 21 со кој Грците оспоруваат надлежност на Меѓународниот суд на правдата?Се плашам дека судиите ќе се прогласат за ненадлежни или пак делумно надлежни и ќе донесат нејасна пресуда збунетост


Привремената спогодба

Согласно член 21 се наложува на страните согласно Повелбата на Обединетите Нации сите спорови да ги решат мирно. Грците се обидуваат со екстензивно толкување да го наложат тој начин на решавање на сите можни проблеми кои произлегуваат од меѓусебните односи.

Но, согласно став 2 од истиот член, при евентуален спор во однос на интерпретацијата или имплементацијата, освен во случаите од став 1, член 5, кој се однесува на процесот на преговарање. Нашата страна беше мошне јасна и потенцираше дека процесот на преговори продолжува во ООН и дека со овој процес не се засегнува оној во ООН, што мошне ме израдува, затоа што со тоа ги нападнаа грчките аргументи во однос на надлежноста.

Изменето од Македон - 21.Март.2011 во 18:53
Кон врв
ADVISOR Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1026
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ADVISOR Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2011 во 19:02
Originally posted by Македон Македон напиша:


Согласно член 21 се наложува на страните согласно Повелбата на Обединетите Нации сите спорови да ги решат мирно. Грците се обидуваат со екстензивно толкување да го наложат тој начин на решавање на сите можни проблеми кои произлегуваат од меѓусебните односи.

Но, согласно став 2 од истиот член, при евентуален спор во однос на интерпретацијата или имплементацијата, освен во случаите од став 1, член 5, кој се однесува на процесот на преговарање. Нашата страна беше мошне јасна и потенцираше дека процесот на преговори продолжува во ООН и дека со овој процес не се засегнува оној во ООН, што мошне ме израдува, затоа што со тоа ги нападнаа грчките аргументи во однос на надлежноста.


Fala za tekstot na dogovorot, sega vidov deka tamu jasno si pisuva deka za spor do Megjunarodniot sud na pravdata moze da se podnese za site clenovi osven za clenot 5.Znaci zaludni se argumentite na Grcite среќа

No drugo me zagrizhuva, toa sto ne moze da se podnese tuzba vo vrska so pregovorite i resenieto za naogjanje na megjusebno prifatlivo resenie .Toa vo prevod znaci deka zasekogas ke pregovarameтага

Kade im bil umot na tie sto potpisaleзбунетост


Изменето од ADVISOR - 21.Март.2011 во 19:02
Кон врв
ADVISOR Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1026
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ADVISOR Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2011 во 19:07
Еве еден од нашите застапници.

Sean D. Murphy

Title: Patricia Roberts Harris Research Professor of Law

Education
B.A., Catholic University; J.D., Columbia University; LL.M., Cambridge University; S.J.D., University of Virginia

Biographical Sketch
Before joining the Law School faculty in 1998, Professor Murphy served as legal counselor at the U.S. Embassy in The Hague, arguing several cases before the International Court of Justice and representing the U.S. government in matters before the International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia, the Permanent Court of Arbitration, and The Hague Conference on Private International Law. He also served as U.S. agent to the Iran-U.S. Claims Tribunal, arguing cases on behalf of the U.S. government and providing advice to U.S. nationals appearing before that tribunal. Between 1987 and 1995, he served in the U.S. Department of State Office of the Legal Adviser, primarily advising on matters relating to international environmental law, international claims, and politico–military affairs. He continues to serve as legal counsel to foreign governments, including at present Kosovo and Macedonia in cases before the International Court of Justice.

Professor Murphy has published numerous articles on international law; his article on international environmental liability won the American Journal of International Law 1994 Deak Prize for best scholarship by a younger author. His book Humanitarian Intervention: The United Nations in an Evolving World Order won the American Society of International Law 1997 certificate for preeminent contribution to creative scholarship. His most recent books are International Law: Cases and Materials (5th ed. 2009) (with Damrosch, Henkin & Smit), and Foreign Relations and National Security Law (3d ed. 2008) (with Franck & Glennon).

Professor Murphy is a member of the board of editors of the American Journal of International Law.




Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2011 во 19:08
Originally posted by ADVISOR ADVISOR напиша:



Originally posted by Македон Македон напиша:

Согласно член 21 се наложува на страните согласно Повелбата на Обединетите Нации сите спорови да ги решат мирно. Грците се обидуваат со екстензивно толкување да го наложат тој начин на решавање на сите можни проблеми кои произлегуваат од меѓусебните односи.

Но, согласно став 2 од истиот член, при евентуален спор во однос на интерпретацијата или имплементацијата, освен во случаите од став 1, член 5, кој се однесува на процесот на преговарање. Нашата страна беше мошне јасна и потенцираше дека процесот на преговори продолжува во ООН и дека со овој процес не се засегнува оној во ООН, што мошне ме израдува, затоа што со тоа ги нападнаа грчките аргументи во однос на надлежноста.
Fala za tekstot na dogovorot, sega vidov deka tamu jasno si pisuva deka za spor do Megjunarodniot sud na pravdata moze da se podnese za site clenovi osven za clenot 5.Znaci zaludni se argumentite na Grcite среќаNo drugo me zagrizhuva, toa sto ne moze da se podnese tuzba vo vrska so pregovorite i resenieto za naogjanje na megjusebno prifatlivo resenie .Toa vo prevod znaci deka zasekogas ke pregovarameтагаKade im bil umot na tie sto potpisaleзбунетост


Дури и таа одредба е мошне интересна.

Во случај ако судот донесе пресуда која ќе е во наша корист и со која ќе се констатира прекршување на одредба од привремената спогодба, Грција нема да може да не блокира во однос на зачленувањето во меѓународните организации под привремената референца, а тоа значи и во ЕУ и НАТО, затоа што тоа ќе донесе повторна тужба од наша страна.

Дури и да се влезе во ЕУ и НАТО под привремената референца, тоа ќе ја зајакне македонската позиција, затоа што, штом Македонија ќе биде во НАТО и ЕУ, зарем ќе има толкав интерес да преговара, или пак ќе може да блефира, одолговлекува? Од друга страна секогаш ќе ја има можноста да се посвети на признавањето од поголем број земји, па процесот во ООН да може да го заврши на друг начин.
Кон врв
ADVISOR Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1026
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ADVISOR Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2011 во 19:17
Originally posted by Македон Македон напиша:


Дури и таа одредба е мошне интересна.

Во случај ако судот донесе пресуда која ќе е во наша корист и со која ќе се констатира прекршување на одредба од привремената спогодба, Грција нема да може да не блокира во однос на зачленувањето во меѓународните организации под привремената референца, а тоа значи и во ЕУ и НАТО, затоа што тоа ќе донесе повторна тужба од наша страна.

Дури и да се влезе во ЕУ и НАТО под привремената референца, тоа ќе ја зајакне македонската позиција, затоа што, штом Македонија ќе биде во НАТО и ЕУ, зарем ќе има толкав интерес да преговара, или пак ќе може да блефира, одолговлекува? Од друга страна секогаш ќе ја има можноста да се посвети на признавањето од поголем број земји, па процесот во ООН да може да го заврши на друг начин.


No presudata od Hag e samo sovetodavna тага. Samo ke se narusi ugledot na Grcija no tie ke si prodolzat so blokiranje .

Kolku e apsurden ovoj spor neverojatno e . Prvo samite ON gi prekrsija svoite nacela koga postavija dopolnitelen uslov za priem , se ova e politicka igra za zal тага
Кон врв
ADVISOR Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1026
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ADVISOR Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2011 во 19:19
Кои ни се адвокатите? За Македонија во постапката пред Меѓународниот суд на правдата во Хаг против Грција работат докажани експерти од областа на меѓународното право.

Тоа се Шон Марфи, професор на Вашингтонскиот универзитет, еден од застапниците на Косово во случајот во кој Србија бараше од судот на правдата мислење за легалноста за чинот на прогласување на независност, и професорот Пјер Кајн од Бриселскиот универзитет.

Во подготовката на апликацијата работеше и професорот Томас Френк од Њујоршкиот универзитет, кој во меѓувреме почина. Тој беше експерт за меѓународното право, како и за правото на меѓународните организации, правен советник на повеќе влади со искуство и како адвокат-застапник пред Меѓународниот суд на правдата и како ад хок судија. Тој ја застапуваше Босна и Херцеговина пред судот во Хаг против Србија за повреда на Конвенцијата за геноцид, беше и ад хок судија во случајот Индонезија - Малезија во периодот 2001-2002 година.

Македонија за ад хок судија го назначи истакнатиот хрватски професор по меѓународно право Будислав Вукас. На тоа има право според меѓународните норми. Професор Вукас исто така има искуство во постапките пред судот и тоа како ад хок судија во случајот Хрватска против Србија за повреда на Конвенцијата за превенција и казнување на сторителите на геноцид.

Во согласност со меѓународните норми застапник на Македонија во судот е министерот за надворешни работи Антонио Милошоски, а козастапник македонскиот амбасадор во Холандија, Никола Димитров.
Кон врв
ADVISOR Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1026
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ADVISOR Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2011 во 19:25
Eve eden izvadok :



Иако Привремената спогодба практично исклучува можност решение за спорот да се бара по судски пат и надвор од преговорите во ОН, моментно никој, ни во Европа ни во САД, нема лице да тврди дека таа спогодба се почитува и важи, без оглед на тоа што формално е во сила. Тоа значи дека по сета мизерија околу преговорите што се водат во ОН, кои се претворија во исполнување на списокот на грчки желби, останаа неиспробани само две опции – да се прекинат преговорите и да се бара нова одлука на Советот за безбедност или, пак, да се побара мислење на Меѓународниот суд за правда. Само мислење, бидејќи судски спор не може да се води против ОН, а тој стои зад потписот околу привременото име на Македонија, а не Грција.

Очигледно Македонија направила голема грешка што не побарала вакво мислење пред приемот во ОН, бидејќи ќе ги ставеше во непријатна ситуација земјите-членки на Советот за безбедност да не го почитуваат ставот на орган што е создаден токму од нив. Иако можат да се најдат неколку аргументи дека таквата одлука сега би била бескорисна, клучен контрааргумент е дека од таквиот потег нема да има никаква штета, туку само можна корист, дотолку повеќе што листата на случаи во овој суд покажува дека земјите го користат многу екстензивно, па и за многу побанални спорови од нашиот.

Меѓународниот суд за правда беше создаден во 1947 година како составен дел на Повелбата на Обединетите нации и истата година го судеше првиот спор околу преминот кај Крф меѓу Велика Британија и Албанија. Веќе истата година судот го даде и првото мислење и не случајно тоа се однесуваше на приемот на нови земји-членки во светската организација, поради тенденцијата на државите внатре да создадат привилегиран клуб и да го условуваат приемот на другите земји од политички или други интереси, како што тоа денес се случува во ЕУ под мотото на солидарност.

Изменето од ADVISOR - 21.Март.2011 во 19:25
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1920212223>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.