Црква на плоштад, црква-музеј на Кале?!

Albanian напиша: Ova uste edna manipulacija na narodot (makedonskiot najcesto)dali so celicni konstrukcii se restavrira i konzervira objekt od 13 vek?? i zosto do sega se vikase muzej a od vcera crkva? od koga pocnuva drzava da gradi crkvi? Kaleto e izgradeno od Dardancite pod vlasta na Osmanliite i tamu site artefakti pokazuvat za elementi od albanska odnosno islamska istorija i sega nekoj tie raboti saka da gi izlozi na crkva od celik pronajdena od 13vek :) I jas sum protiv izgradba na verski objekti bez dozvoli i bez dokumentacija no pak ti ne se financirani od vlada tie se gradat so sobiranje na pari bidejki ima potreba ako odite nis site gradovi kade imaa muslimani vo petok ke vidite golem narod nadvor vo ulica do gi vrsi verskite objekti oti nema mesto vnatre i tie mnogute dzamii sto se gradat se gradat od potreba ne se gradat protiv nekoj, ne se gradat na dvorot od nekoj sto ne e musliman

објект можеш со било какви материјали да реконструираш (се разбира, пожелно е со орисгиналните), но најбитно е да го има истиот изглед како претходно
калето не е изградено од османлиската империја, тоа има долга историја и низ нејзиниот тек било како селска к*рва, но првите зачетоци на калето се уште во праисторијата

и самиот кажа дека во религиите, државата според закон не смее да се меша, зошто државата би требало да ја засега дали постоечките џамии биле доволни или не, за тоа си се грижи исламската заедница, но таа, се разбира, моментално е зафатена со црквата на кале
никој не вика дека џамии не смеат по секоја цена да се градат, само на христијанското население му смета што голем дел од нив се нерегуларно изградени и никнуваат како печурки, можеби во Скопје ги нема, ама селава вријат од нив, мораш да признаеш, а сепак, колку жители има во тие села?

Messenger напиша: Ako drzhavata planira na toa isprazneto mesto da gradi muzej koj kje bide so arhitektura shto reminiscira crkva, togash ne gledam nikakov problem. Ako MPC ne pravi problem shto toj muzej kje se gradi na temelite na nekogashna crkva (sekoko taa nema vrska so deneshna MPC, no ovaa denes gi brani interesite na hristijanskite vernici vo Makedonija), togash znachi i od nejzina strana e vo red. Renoviranje na starite muzei nemaat nishto zaednichko so gradenje novi. Toa e sosem druga rabota i drzhavat treba da si vodi smetka za niv bez obzir na proektite koi gi planira vo idnina Znachi i tuka nema problem, osven ako ne sakame so sila da kreirame takov. Ako na istoto mesto postojat drugi gradbi od verska ili arheoloshka vrednost togash treba toa vnimatelno da se preispita i da se verificira, so toa shto nadlezhnite struchni sluzhbi treba da go dadat svoeto mislenje i aminuvanje za eventuialnata nova gradba.

имаат многу заедничко, не се работи за реновирање, туку за тотална запуштеност и оставање на заборавот и забот на времето, 50% од населението не ни знае кај се наоѓа нашиот национален музеј
каква култура е тоа кога креираш културно наследство, а не се грижиш за постоечкото? но во право си, не му е место на муабетов тука

zabegan напиша: имаат многу заедничко, не се работи за реновирање, туку за тотална запуштеност и оставање на заборавот и забот на времето, 50% од населението не ни знае кај се наоѓа нашиот национален музејкаква култура е тоа кога креираш културно наследство, а не се грижиш за постоечкото? но во право си, не му е место на муабетов тука

Renoviranjeto na drzhavnite objekti ne zavisi od planiranjeto i gradenjeto novi.

Nitu planiranjeto na novi zavisi od renoviranjeto na nekoi stari.

Toa se dve razlichni raboti i drzhavata treba da vodi smetka i za dvete.

Inaku se slozhuvam deka skoro SITE drzhavni objekti koi sum gi posetil se zapushteni, kako shto vprochem se zapushteni SITE objekti niz Makedonija.

Kaj nas koga se planira i se vlozhuvaat sredstva vo gradba na novi zdanija izlgeda nikogash ne se planira na nivnoto redovno odrzhuvanje. Proshetajte samo po "Patizanski odredi" vo Skopje i poglednete gi zgradite... nivnite fasadi bukvalno se raspagjaat i nalikuvaat kako da minale preku nekakva vojna.

No nikogash ne se reklo "nema da gradime novi zgradi zatoa shto starive ne se renovirani".

I toa e onoa shto sakam da go potenciram koga velam deka gradenjeto novi objekti nema nishto zaednichko so odrzhuvanjeto na starite.

Изменето од Анастеа - 14.Февруари.2011 во 02:20

 

Albanian напиша:   ja licno ne veruvam ni ne sum clen na IVZ bidejki tie i latas nemat mnogu razlika :) ama ne sum videl do sega drzavata da rekonstruira dzamija imame palena dzamija vo sredina na prilep i seuste se molci a taa dzamija ne e rusena tuku palena od nekoj sto sega pisuva deka pravoslaven hristijanin nikogas ne rusel verski objekt :) :) ako taa e crkva neka si ostane kako sto e pronajden na temeli i neka se obelezi deka e crkva kako mnogute vo stobi-herakleja i drugi prostorii toa sto sega na nekoj mu tekne da se gradi tamu crkva mene mi izgleda politika i rejting :)

Џамијата во Прилеп мислам дека исто така ќе се пренамени во музеј, за што надлежните имат целосна подршка.
Треба да разбереш дека Христијаните не се против Џамии туку се против нелегалната и неконтролирана градба финансирана од сомлителни извори со подршка од сомнителни групации.
Што се однесува до музејот на Кале мислам дека единствена грешка на надлежните беше што овој објект почнаа да го градат нетренспарентно буквално преку ноќ. Но и покрај тоа никој нема право да демолира културино наследство.

Изменето од Анастеа - 14.Февруари.2011 во 02:21

Albanian напиша: Ova uste edna manipulacija na narodot (makedonskiot najcesto) dali so celicni konstrukcii se restavrira i konzervira objekt od 13 vek?? i zosto do sega se vikase muzej a od vcera crkva? od koga pocnuva drzava da gradi crkvi? Kaleto e izgradeno od Dardancite pod vlasta na Osmanliite i tamu site artefakti pokazuvat za elementi od albanska odnosno islamska istorija i sega nekoj tie raboti saka da gi izlozi na crkva od celik pronajdena od 13vek :)

Тебе очигледно историјата ти е шпанско село, или пак изучуваш некоја историја за која никој во светот не знае. Какви црни Дарданци бараш во XIII век? Дарданците исчезнале како народ многу векови пред тоа од овие простори. Тоа што во Византија до VII век постоела административна единицаДарданија, не значи дека постоеле етнички Дарданци. По доаѓањето на Словените, нема никакви Албанци. А Калето не е изградено од никакви Дарданци, затоа што во периодот кога е изградена црквата, Дарданци немало. Во периодот на српското владеење со Македонија, веднаш по градењето на црквата, никакви Дарданци, ниту Албанци не се споменуваат. Царот Душан се крунисал во Скопје како МАКЕДОНСКИ ЦАР, а не како дардански. Во тој период, Скопје бил македонски град, а не албански. Тој мит дека Скопје бил албански град, кој некои се обидуваат да го провлечат, се заснова само на романтичарски приказни, на лица кои немале попаметна работа. Позначајно зголемување на албанското население во Скопје се случило по напуштањето на Турците, по скопскиот земјотрес, кога Скопје се прогласува за отворен град, па голем дел Албанци од Косово се доселени овде. Пред тоа на тие места живееја Македонци и Турци, а не Албанци.
Затоа пред да тргнеш во поход да ги просветуваш другите за историјата, помисли дека и од другата страна има некој кој можеби има познавања, па нема да ти поминат таквите обиди за провлекување на некоја, само за тебе позната историја, од намери, кои не би ги коментирал сега.

KINGDAVID напиша: Ke ti odgovoram posebno za boldiranoto.1.Ti ne mislis deka edna Crkva na plostad ili na Kale kje gi narusi megjuetnickite odnosi, no kako sto gledas ne e taka. Sto bese toa sinokja??? Demonstracija na harmonicni megjuetnicki odnosi ???2. Ne se problem Makedoncite, jas sum 200 % ubeden deka sinokja nemalo NIEDEN Makedonec koj se bunel i ja rusel konstrukcijata na crkvata ( ili muzejot ) , sto li kje bide ne znam...

1. Мислам дека се што се претерува, си го заслужува тоа што ќе си го добие. Ако некому континуирано му пречи се и смета дека со закани за нарушување на меѓуетничките односи ќе успева да направи од сите заложници, тогаш конечно треба да се пушти да течат нештата и секој да си го добие заслуженото.

2. Проблем е немањето цврста волја кај македонските лидери. Ако македонската држава сака да го имплементира правото, тоа може веднаш да го стори, по цена на било што. Во спротивно, агонијата на оваа држава, како и нејзиниот неуспех на сите полиња ќе продолжат. Тоа јас ти го гарантирам.



Изменето од Анастеа - 14.Февруари.2011 во 02:31