OШO

[QUOTE=Македон] [QUOTE=sk]


Ниту мажот ниту жената во Франција не смеат да носат облека преку која нема да може да се изврши идентификација на лицето.

A zoshto e taka? Zoshto mora nekoj da go vidi liceto? Zarem toa ne e atak na privatnosta na poedinecot? So koe pravo drzavata/gradot/vlasta si zema pravo da go cekira i odzema licnoto i religioznoto pravo na poedinecot? Zarem vlasta/drzavata/gradot ne znae deka toa e del od religioznata sloboda na poedinecot, neshto shto tolku gordo Francija se cuka vo gradi? Toa e tocno ona shto velam, deka vlasta/drzavata/gradot dozvoluva sloboda na poedinecot onolku kolku taa odlucuva i dopushta, shto vo sushtina ne e sloboda, tuku kontrola na poedinecot.


Tие имаат причини кои се оправдани. На жената не и се забранува да носи марама, но нешто што целосно ќе ја покрие е забрането, а кажав и зошто погоре. А не е само на жената забрането, забрането му е секому да носи такво нешто. Ограничувањето на правото во овој случај е за заштита на поголемо право, а тоа е правото на живот. Дали правото на облекување штити е добро од правото на живот?
Секако дека не. Таа жена, верувам дури и за лични документи би се сликала со таа облека, но, со тоа не би можела подоцна да биде идентификувана. Дали и тоа е кршење на право?


Da, toa e krshenje na pravoto, so toa shto vlasta/drzavata/gradot si dozvoluva da gi definira pravata na poedincite i da odlucuva shto e povazno. Znaci za tebe e vo red ako se zeme pravo na eden poedinec, i da se dade pravo na drug poedinec ili grupa na poedinci. Poivtorno, toa e kontrola na pravoto vrz pravoto na poedincite i ne e nishto drugo tuku siluvanje na poedinecot so toa shto treba da prifatoi neshto shto ne saka, neshto shto ne e spored veruvanjeto na toj/taa poedinec.

Тоа е одземање на нејзиното или неговото право да се облекува како што милува, но со тоа е заштитетно правото на живот на други, што јасно е дека е поголемо добро.

Koj odlucuva za toa? So koe pravo? Dokazano li e deka taa zena e terorist za da se odzeme nasilno praktikuvanjeto na nejzinite veruvanja?



Тоа не е никакво ограничување. Не може кому ќе му текне да очекува од државата каде што ќе се населеи, да издвојува социјални трансфери постојано за да може тој да живее. Едноставно, тоа е товар кој никако не смее да се дозволи. Доколку Ромите во Франција не одат да бараат социјална помош и други нешта, а се вработат, државата нема да презема мерки какви што презеде. Едностано е недозволиво да се уништува сета држава, поради желбата некој на тој начин, кој претставува заобиколување на правото, да си обезбеди подобар начин.

Ti samo odobruvash deka drzavata vo imeto na svoite celi i idei moze da go ofzeme pravoto na poedinecot, pravoto na slobodno izrazuvanje i pravoto na slobodno veruvanje, kako i pravoto na slobodno dvizenje. Neli gledash deka vo tvoite komentari ti gi odobruvash ogranicuvanjata, i toa isto go pravi i vlasta/gradot/drzavata. Zatoa toa dete koga ke se rodi veke e pod vlijanie na vlasta/gradot/drzavata i nivnite pravila i za toa dete e dlaboko vrezano vo glavata da ne se nosi buirka. So koe pravo nekoj si zema za sloboda da vlijae vrz deteto/poedinecot i da go formira spored svoite idei? Toa istoto beshe i vo komunizmot/socijalizmot, kade demokratskiot sistem gi kritikuvashe, a sega go pravi istoto. Zarem ne gledash deka sistemite i nivnite podanici odlucuvaat shto poedinecot da pravi i da veruva?


За тебе ограничување на слободата на оној кој постојано ги нарушува правата на другите е ограничување? За тебе е ограничување ставање в затвор на убијците? За тебе е перење на мозок поучувањето дека нарушување на правото на другиот е казниво? Тогаш, значи, верувам, според тебе црвените кмери не се злосторници, туку оние кои ги казнуваат? За Хитлер и Сталин и да не говорам.

Se toa shto go nabroja za mene e edno isto: vlijanie na eden poedinec/sistem vrz drug poedinec. Toa nema pravo nikoj da go pravi. No zoshto e taka? Ako istrazuvash detalno nanazad ke dojdesh to stihot shto go navedov vo Bitie 4:17, kade toj ist duh koj go natera Kaina na ubistvo, sega gi kontrolira lugjeto. Zatoa i zlo ima vo gradovite. Zoshto nema tolku zlo vo selata, kade shto lugjeto si gi rabotat svoite nivi? Zatoa shto toa se dva sistema. Bog rekol idete da ja ispolnite zemjata, a Kain veli ne, ziveete site na edno mesto, vo gradivi koi nie ke gi napravime.


Ти сметаш дека државата ти го контролира животот со самиот чин што донесува закони со кои некои дела ги прогласува за казниви?


Tocno taka. Vidi go zakonot za homoseksualcite vo Makedonija. Jas licno ne gi podrzuvam homoseksualcite zatoa shto Biblijata veli za toa. No eden sistem koj veli deka e sloboden, kako moze da ogranici sloboda na poedinec? Zoshto se ogranicuva slobodata na homoseksualcite i toa so zakon, ne se dozvoluva da si gi iskazat svoite veruvanja. Toa e ogranicuvanje. Ili vo Izrael, kade do krajot na godinata ke se kaznuva sekoj palestinec koj raboti za izraelec, ke mora da se otkaze od rabotata ili zatvor, a palestincite ne se grizi shto ke bide so tie lugje koi moraat "dobtovolno" da ja napushtat rabotata. Zarem toa ne e kontroliranje na slobodata na poedinecot? Vlasta/drzavata/gradot e taa koja gi kontrolira poedincite i nivnata sloboda preku zakoni, zakani i drugi "humani i dobrovolni" akcii.



Денешните политички системи наметнуваат принципи како оние на Каин? Денешните системи ги убиваат луѓето, како Каин? Јас мислам дека денешните системи ги затвораат и казнуваа оние кои убиваат, а не оние кои се убивани. Погрешно го толкуваш стихот. А кон тоа додади дека во Стариот Завет Бог е тој кој владее со стариот Израел. Доколку Бог не сакаше таа да постои, Бог немаше да владее со таа политичка заедница.


Voopshto ne e pogreshno tolkuvanje. Sushtinata na odzemanje edno pravo na poedinec od bilo koja pricina pokazuva deka neshto ne e vo red, deka postoi neshto shto gi ogranicuva lugjeto. Bog znae za toa, za tie dva sistema - Negoviot i onoj na Kain - i zatoa e staveno drvoto za poznanie vo Edem za da sekoj moze da odluci na koja strana saka da bide. Zatoa se postaveni zakonite i zatoa se veli deka nema da se smenat tie, Negovite zborovi, se dodeka toj duh koj vladee so Kain ne se istrebi. Toa ke se sluci koga potpolno ke se unishti zemjata i togash ke se napravi se novo. Zabelezi deka vo novata zemja nema da ima hram nitu zakoni, no do togash ke postojat zoshto loshiot duh se ushte e na zemjava.


Ако за тебе слободно развивање е живеење во комуни, каде што сиот живот ќе се одвива во рамки на таа комуна, каде што таа комуна ќе се грижи за се, за мене тоа е заостанување и вметнување на идеите на марксизмот за одумирање на државата.

Sekoj ima pravo da bira na koj sistem saka da pripagja, i sekoj ke si snosi posledici za toa. Zatoa postojat zakoni za da se dokaze i pokaze zoshto nekoj zavrshil na nebo, a drug ne.

Се шо почнало и се создало во овај универзум има крај, па така и на државата ќе му дојди крајот, ко ќе му помини ползата, исто како племињата, заедниците итн ...

??????? напиша: sk напиша: Makedon, postojat drzavi koi gi pocituvaat covekovite prava na poedinecot, NO VO OKVIR NA DRZAVNOTO UREDUVANJE. Primer za ovie covekovi prava ni e Evropskata Zaednica, kade neli oni se zaednica od demokratski zemji kade se pocituvaat pravata na poedinecot bez razlika dali go podrzuvaat politickiot sistem ili ne, bez razlika na verata, i bez razlika ako se slobodni umetnici. ?????????, ?? ?? ? ??????????, ???? ?????????????, ???? ??? ? ???????? ??????. ??????? ? ?????? ??? ?? ?????. ?????, ?? ?? ?????????? ?????. ?? ? ????????? ????????, ???? ? ???????? ???????, ??????? ? ?????? ??? ?? ????????? ???? ????, ??? ??? ?? ???? ?? ?? ?????? ??????????? ?? ?????????, ????? ??? ?? ????? ??????, ?????????? ?? ???? ?? ?????? ?????????????? ?? ??????????. sk напиша: E vo taa EU ima zabrana na shamii za muslimanite, zabrana na patuvanje na romite i drugo. ???? ?? ???????? ??????? ?? ??? ???? ????? ??????? ???? ??? ?? ? ??????? ?? ???????? ?? ??????, ???? ??????? ?? ???????? ??????? ?? ???? ??????, ??????? ????????????? ???????? ????? ?? ?????????? ?? ??? ??????, ??????? ????????? ??????????? ?? ??????????? ?????????, ??? ?? ???????? ???? ????? ? ????????? ??????? ?? ????????, ??? ???? ? ?????? ???????? ???? ?? ?? ? ?????. sk напиша: Zboruvam za nivni gragjani, gragjani na EU. Toa sakav da go potenciram. ??? ?? ??????? ?? ??, ?? ?? ???? ??? ?????? ?? ??? ?? ?? ??????? ??????? ?? ??????? ?? ????????, ???????? ?? ?????? ?? ????????, ? ?? ??? ? ??????????? ?? ????????? ???????. ????? ?? ?? ????????? ???????? ???????, ?? ?????? ?? ?? ????? ??? ???????? ????? ??? ???????? ?? ????????. ????? ???? ?? ?? ???? ??????? ?????? ?? ???????? ?? ??? ?????? ????????? ????? ? ????? ????????? ?????????. sk напиша: Drzavata dava sloboda se dodeka taa sloboda se soglasuva so svakanjeto na vlasta/mnozinstvoto narod. I toa ne e sloboda, tuku vlijaenje na zivotot na lugjeto da bide spored mislenjeto na vlasta/mnozinstvoto na lughe. Zatoa bak ke povtoram, nema drzava na zamjava kade se ostava covekot da se razviva spored svesta svoja, tuku e pod vlijanie od roditelite, od ucilishteto, od rabotata, i slicno. ??? ??? ??????? ?? ????????? ????????? ?? ???????, ?????? ???? ???? ?? ?? ??????? ?? ??? ????? ?? ?? ??????? ?????? ?? ???????. ??? ? ????? ???????????. ?? ???????? ???? ????? ?? ????? ?? ?? ????????? ? ???????? ????????? ??????? ?? ???????, ????????? ???? ???????? ?? ?? ????????? ??????? ?? ??????? ??????? ? ?? ???????. ??? ?? ???? ??? ? ??? ????? ?????. ????? ??? ?????, ?? ??? ???? ??????? ?? ???? ??? ????? ?? ?????? ??????? ??? ????, ?? ????? ?? ???? ????????????? ??? ????? ??? ?? ???????? ?????? ?? ???????? ?????, ????? ????? ?? ??? ??????? ?? ?? ????????! ?? ?? ??????? ?? ???? ??? ??????? ???? ????? ?? ??? ?????? ? ???????????? ??????. sk напиша: Drzavata e covecka kreacija koja nema nikakvo pravo da stava granici na zemja koja ona ne ja stvorila. Taa se menuva vo zavisnost od sistemot od koja e upravuvana. E tokmu toj sistem go kontrolira covekot. I zatoa velam deka toa kontroliranje go upropastuva covekot od ragjanje. ???????? ? ??????? ????????, ??? ???? ??????? ?? ???? ?? ??????. sk напиша: Zoshto ti mora da si makedonec? Zoshto mora da si brazilec? Kako vernik koj veruva vo Boga koj ja stvoril zemjava, ne znam dali znaesh, no na neboto nema da ima makedonci, nitu pak brazilci, nitu pak lugje od bilo koja drzava na svetot shto postoela, postoi ili ke postoi. Ke ima samo Bozji sledbenici koj go prifatile Bozjiot zbor kako merilo za zivot. ? ??? ???? ???? ????? ?? ??? ?????????? ?????? ?? ????????? ????? ????? ?? ?? ?????? ??? ? ?? ??????? ???? ??? ?????. ??? ????? ????? ?? ???? ?? ?? ?? ??????. ??, ??? ??? ??? ?????????, ? ????? ? ?? ?????????? ???? ?????, ????? ????? ?? ?? ??????? ?? ?? ??????? ?????? ?????????? ???????? ??? ???? ???????? ???? ?? ?? ?????.???????, ????? ???? ? ?? ??????????? ????? ??? ?? ??????? ?? ? ?????, ? ??? ?????? ?? ?? ???????, ???????? ????????. ?? ?????? ???? ???? ???? ?? ??? ?????????? ???????, ?? ?? ???? ??? ????? ?? ?? ????? ?? ???, ? ? ???????? ?? ??????. ???? ????? ?? ?? ????? ???? ????? ?? ?? ????????? ???????? ?????? ??? ??? ?? ????? ???????????

Fala na prashanjeto, no dobro sum zapoznaen so drzavite. Koga ja spomnav EU mislev na zaednica, grupa od isto deklarirani drzavi, no ako e polesno za razbiranje, da ja zememe Francija koja e poznata po svoeto "egalite" za site gragjani na Francija. No ne si "egalite" - ramnopraven - ako zenata nosi burka. Toa e tipicen primer na mojata zabeleshka deka drzavite dozvoluvaat sloboda onolku kolku tie mislat deka treba - si imaat oni pricini zoshto. Faktot deka ne I se dozvoluva da nosi javno burka e forma na krshenje na pravata na poedinecot I direktno perenje na mozok na poedinecot za da orifati sistem koj e razlicen od sistemot koj taa zena go izbrala. Toa e odzemanje na nejzinata sloboda. I ako taa zena ne go prifati noviot sistem I perenjeto na mozok od strana na drzavata, toj poedinec se kaznuva od strana na drzavata - shto e forma na nasilstvo dokolku go odbie perenjeto na mozokot.

Zabranata na lugjeto da biraat kade da ziveat e ushte edna forma na vrshenje pritisok od strana na drzavata vrz poedinecot. So taa forma se poprecuva razvojot na poedinecot I slobodata na izbor na poedinecot. Faktot deka drzavata ima zakoni kazuva deka ima I ogranicuvanja, koj po definicija se nedozvoluvanje na poedinecot za sloboden izbor na svoite misli da se izrazat vo praksa. Dokolku slobodata na poedinecot zagrozuva druga sloboda na drug pooedinec, togash drzavata ima svoj sistem na merki, I povtorno doagjame do odzemanje na slobodata na poedinecot, I perenje na mozok na poedinecot deka toa shto go pravi ne e dobro. Drzavata odlucuva shto e dobro, a shto ne I povtorno isto, drzavata go kontrolira zivotot na covekot.

No tuka se javuva I drug problem: shto e dobro, a shto e losho za poedinecot, I zoshto drzavata si zema pravo da go kontrolira poedinecot. Drzavata ima svoi zakoni so koj se kontrolira poedinecot I za toa ima svoi pricini. Istiot princip e I kaj gradovite koi ja vrshat istata sluzba kako I drzavata. I ima pricina zoshto ima poveke zlo vo gradovite - zagrozuvanje na pravata megju lugjeto. Site ovie principi imaat ist izvor: Bitie 4:17. Prviot ubiec Cain ima prv izgradeno grad so svoi principi. Cain ne uspea da go kontrolira Abel, pa mu go odzeme pravoto da zivee, iako nikoj ne mu go dal toa za pravo. Duhot na Cain za kontrola na lugjeto preku gradovite - podocna drzavite - e dvizeckata sila na deneshnite gradovi/drzavi da gi kontroliraat lugjeto preku edukacija, religija, politicki sistem I razni drugi formi, so cel da se ispere mozokot na lugjeto I da go prifatat sistemot na drzavata.

Zatoa velam deka nema takov sistem na zemjava koja ke dozvoli na poedinecot slobodno da se razviva.

Makedon, postojat drzavi koi gi pocituvaat covekovite prava na poedinecot, NO VO OKVIR NA DRZAVNOTO UREDUVANJE. Primer za ovie covekovi prava ni e Evropskata Zaednica, kade neli oni se zaednica od demokratski zemji kade se pocituvaat pravata na poedinecot bez razlika dali go podrzuvaat politickiot sistem ili ne, bez razlika na verata, i bez razlika ako se slobodni umetnici. E vo taa EU ima zabrana na shamii za muslimanite, zabrana na patuvanje na romite i drugo. Zboruvam za nivni gragjani, gragjani na EU. Toa sakav da go potenciram. Drzavata dava sloboda se dodeka taa sloboda se soglasuva so svakanjeto na vlasta/mnozinstvoto narod. I toa ne e sloboda, tuku vlijaenje na zivotot na lugjeto da bide spored mislenjeto na vlasta/mnozinstvoto na lughe. Zatoa bak ke povtoram, nema drzava na zamjava kade se ostava covekot da se razviva spored svesta svoja, tuku e pod vlijanie od roditelite, od ucilishteto, od rabotata, i slicno.

Drzavata e covecka kreacija koja nema nikakvo pravo da stava granici na zemja koja ona ne ja stvorila. Taa se menuva vo zavisnost od sistemot od koja e upravuvana. E tokmu toj sistem go kontrolira covekot. I zatoa velam deka toa kontroliranje go upropastuva covekot od ragjanje. Zoshto ti mora da si makedonec? Zoshto mora da si brazilec? Kako vernik koj veruva vo Boga koj ja stvoril zemjava, ne znam dali znaesh, no na neboto nema da ima makedonci, nitu pak brazilci, nitu pak lugje od bilo koja drzava na svetot shto postoela, postoi ili ke postoi. Ke ima samo Bozji sledbenici koj go prifatile Bozjiot zbor kako merilo za zivot.

Tokmu taka!

I toa e poentata na onoa shto govori Osho. I toj veli deka takva drzhava ne postoi na zemjava i deka nejzinoto ostvaruvanje mozhebi spored deneshnive kriterijumi i iskustvo e utopija, no bez obzir na toa, fakt e oti decata se indoktriniraat od momentot na nivnoto ragjanje i toa ne smee da ostane nezabelezhano i premolcheno.

Decata doagjaat onaka kako shto gi kreiral Bog, sekoe e unikatno i pred sekoe od niv stoi nivna i samo nivna originalna i nepovtorena idnina.

Sekoe ukalapisuvanje, modeliranje, uniformiranje i regrutiranje po bilo koja osnova e vistinsko krivichno delo i pred Boga i pred Prirodata. Nebare NIE sme ja ispile seta mudorst i znaenje na Svetov i se samopolozhuvame da go bistirime i filtrirame izvorot na Kreacijava, vkluchivajkji go i samiot Kreator.





Изменето од Messenger - 17.Декември.2010 во 14:34

DragancoLeskoec напиша: Шо помалце вредности му се вградват на детето, то поарно.Ќе ни треба некоја таква заедница.

Единствена општествено-политичка заедница која на човекот му е нужна е државата. Без неа не може да опстои нормално. Секако, говорам за држава која во себе ги содржи идеите за почитување на основните човекови права и слободи. Таквата ќе успее да организира воспитување на децата без перење на мозоците, или пак намалување на влијанието на семејството и наметнување некакви измислени вредности кои ги наметнува владеачката класа.

Токму затоа истата не треба да дозволи конк*ренција која ќе се обидува да ги измести тие вредности и наметне некои кои ќе се базираат на нешто спротивно од тоа што го наведов погоре.

За среќа, досега, голем број држави се покажаа мудри и застанаа во одбрана од вакви теории, употребувајќи ги сите средства кои се дозволени.

DragancoLeskoec напиша: Децата треба да бидат гледани од заедницата со љубов.Во љубов не спаѓа полнењето на мозок : Религиско, Идеолошко, Национално, Расистичко.Дете со какво и да е воспитување од претходните категори нема да биди идеално воспитано, туку, индоктринирано.

Tokmu taka.

Vistinskata Ljubov znachi umiranje na sopstvenoto Ego, negovo potpolno otkorenuvanje i na negovo mesto transplatiranje na Ljubeniot/nata/noto. Vistinskata Ljubov znachi prifakjanje na drugiot onakov "kakov shto e", a ne pravenje od nego "onoa shto sakame da bide spored nash*te merila", bez obzir shto toa go opravduvame so izgovorot deka go pravime zatoa shto go ljubime.

Edni od najstrashnite misli shto mozhe chovek da gi izusti na svoeto chedo se: "toa go pravam za tvoe dobro!" i "slushaj me, jas ti mislam najdobro!"

Ako navistina gi Ljubite svoite deca nikogash nemojte da si dozvolite da im kazhete takvo neshto!