WikiLeaks

Во делот кој е скришен но не е државна тајна...туку скриени свињарии и долни работи...е тоа е она...скривање на свињариите на властите на работи кои и не се класифицирани како државна тајна...бидејки се скришни гом**рии на моќните а против демократијата и народот...Е тука е проблемот...Злоупотреба на моќта...и замајување на демократите...

Македон напиша: Messenger напиша: Vo vrska so zlostorstvata... tie kako informacii protekuvat direktno do javnite medii. Taka beshe so zlostorstvata na kanadskite vojnici vo Somalija (shto beshe povod potoa trajno da se rasformira cela kanadska brigada), snimki od nediskriminatorskoto deluvanje na amerikanskite helikopteri vo Irak, sluchuvanjata vo zatvorot Abu Ghraib, zlostorstvata od srpskite i hrvatskite vojni i paravojni formacii vo poslednata vojna vo Jugoslavija i t.n. So ova ne velam deka WikiLeaks eden den, dokolku voopshto postoi do togash, nema da objavi i vakvi informacii, tuku deka za takvite zlostorstva se doznava i bez nea. Да, тие протекуваат до јавните медиуми но не заборавај дека сите тие информации кои протекуваат, војската пред тоа на секој можен начин се обидува да ги забошоти, поради страв од воен суд, а и страв на генералите од командна одговорност, за што казните се тешки и разни други причини. Знаеме дека сите случаи кои ги наведе беа негирани од војската, беше признаван само одреден дел, многумина се правеа недоветни, незапознаени и слично. Затоа при поседување такви информации, добро е да се дрма сиот медиумски простор со такви нешта, независно дали некоја операција со тоа ќе биде доведена во прашање, моралот на војската ќе опаднел или нешто слично.

Takvite informacii izlagaat od od samata vojska. Drug sekako deka ne poseduva takvi "inside" informacii. Najchesto toa doagja od samite vojnici koi ne se slozhuvaat so nachinot na koj se vojuva vo nekoi situacii, a ponekogash i od oficerskiot kadar, od istite prichini ili od vrakjanje "milo za drago" nezadovolni od odnosot na povisokite oficeri i generali.

Vo sekoj sluchaj, zborot mi beshe deka takvi informacii sekogash naogjale pat do javnite glasila i koga ne postoeshe WikiLeaks. Onoa shto e nehumano i protiv megjunarodnite zakoni odsekogash naogjalo pat do javnosta.

Onoa shto ja razlikuva WikiLeaks e objavuvanjeto na sekakvi drzhavni i diplomatski tajni prepiski, komentari i analizi koi nemaat nishto zaednichko so onoa shto go navedovme od interes za humanosta.

I toa e problemot so ovoj sajt koj kje dovede do negovo zgasnuvanje.





Изменето од Messenger - 09.Декември.2010 во 03:23

Messenger напиша: Buggyman, izgleda ne se rabirame vo neshto... jas ne govoram protiv demokratija, humanizam i moral. Govoram deka postojat drzhavni tajni od najgolem interes za egzistencijata na nivniot narod i nitu edna drzhava nema da dozvoli tie da bidat obelodeneti. Zabelezhuvam deka tuka postojano se pravi nekakva separacija megju narodot i vladata, megju drzhavata i opshtestvoto. Vakviot antagonizam verojatno se dolzhi na momentalnata makedonska situacija, na opshtata istorija na Balkanot, kako i na socijal-komunistichkata politika so koja zhiveevme do neodamna. No mozham da ti kazham deka, na primer, vo SAD i Kanada narodite voopshto ne spodeluvaat takov sentiment. Lugjeto tamu nikogahs ne pomisluvat oti nivnata demokratski izbrana vlada pravi neshto protv interesite na svojot narod. Ne velam deka nema lugje koi propagiraat takvi idei, no opshtoto mnenie ne e takvo. Istovremeno daleku bi bilo od umot da se tvrdi deka nema lugje koi svoite drzhavni pozicii ne gi koristat za svoi lichni interesi. Onoa shto velam e deka nitu edna vlada nema da dozvoli, vo imeto na nesomnena potvrda ili dokaz za neguvanje najvisoki demokratski ideali, otkrivanje na drzhavni tajni. Ako ne mozhe toa da se razbere, togash mislam oti zhiveeme vo iluzii. Patem jas bi bil prviot protiv mojata vlada dokolku taa poche da se odnesuva indolentno kon otkrivanjeto na drzhavnite tajni shto znachat ekonomska i politichka sigurnost na zemjata. Zarem tebe bi ti bilo seedno i dali bi dozvolilti najvitalnite informacii da bidat otkrieni na neprijatelite i tororistite na Makedonija?

Се слагам со твоето мислење дека не се слагаме!

Што е тоа влада? Индивидуи со одредени политички идеали, планови, конспирации?
ПОВТОРУВАМ, ИНДИВИДУИ!

Кога говориш за терористи, дали мислиш и на плановите од моќните влади преку ТЕРОР да рушат влади во одредени суверени земји или теророт за тебе е олицетворение само на одреден дел на луѓе, нација, религија...????

Не верувам дека секој граѓанин од тие држави застануваат во подршка на конспиративни планови на тие моќни земји и дека се спремни истите тие граѓани да ги жртвуваат своите деца за тесни интереси на одредени индивидуи?

За жал месинџер јас мислам дека добро ме разбираш бидејки навистина имам високо мислење кон вас читајки ги вашите стотина претходни коментари.

Државата НЕ МОЖЕ да биде пред граѓанинот бидејки ако една земја нема граѓани таа нема ниту да егзистира. Државата постои поради граѓаните а не обратно, не знам што тука не ти е јасно и тука нема ништо од претходниот систем.

Јас мислам дека викиликс треба да егзистира и понатаму за да им ја затне муцката на многумина кој глумеле лудило негирајки ги злосторствата кон човештвото. Ако ништо друго, нека се знае ВИСТИНАТА НА ПОДМОЛНИОТ став на таканаречение демократи. Иако мислам дека и таа демократија е селектирана од истите тие земји и таа важи само за нив додека кон останатите земји (third country nationality/TCN), како они милуваат да ги нарекуваат!

Во таа група спаѓате и вие месинџер, затоа размисли дали е добро да се кријат работите или некакви си ДРЖАВНИ ТАЈНИ. Секогаш постои опасност да сте наречени и вие терорист само ако не се слагаш со нивната кауза. Едно можам да кажам, дека доживеав со свои очи да ги видам на дело, некаде далеку од нашата земја, тие демократски методи.

Да додадам, хуманизмот претставува човечност и ако и таа човечност ја изгубиме, каде одиме со такви дела? Потполно сум свесен дека интересите ја предводат политиката на една држава но да подржам ОБЈАВЕНИ ЗЛОСТОРНИЧКИ ДЕЈАНИЈА, НИКОГАШ!

Сепак поздрав до вас и секако, секој си има право на свое мислење, нели?

Месинџер, сепак твоето последно прашање е трик прашање. Тука се работи за конспиративни планови на некои “демократски“ земји кон други држави а не одавање одбранбени тајни за заштита на својата земја а тоа е голема разлика.

Не ги мешај работите.

Одиш на емоции кој ние го имаме кон своата татковина. Сепак откриените тајни се ЗЛОСТОРНИЧКО ЗДРУЖУВАЊЕ на одредени “демократски“ земји во конспиративни дејанија кон други држави.

Не знам што те збунува сето тоа.

Сепак тука завршувам со моите коментари за викиликс, моето мислење е дека сум целосно зад ОДДАВАЊЕ на вакви ЗЛОСТОРНИ ТАЈНИ кон некого!

П.С. - Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

Изменето од Buggyman - 09.Декември.2010 во 18:34

Кога Google, Yahoo (и уште незнам кој друг сајт) пишуваа нешто против Кина, Америка и другите западни „демократии“ ја осудуваа Кина зошто таа ги блокирала!
А Кина го направи истото тоа поради кое сега Америка и другите демократии го прават со WikiLeaks.
И сега? За што се работи? Демократија или дволичност?

Гледај го принципот. Секој го блокира тоа што не му одговара.
Само што америве другите ги критикуваат за тоа, а за себе секогаш си наоѓаат „демократско“ оправдување.
Тоа е, тие се најсилни и си прават се по свое, како нив им одговара!
Еве, уште еден пример, за кој сигурно се сеќаваш, кој (според принципиелноста) би можел да се стави во контекст на оваа дискусија.
Сите војници на кризните жаришта во светот, за своите постапки одговарат пред меѓународниот суд. Но тоа не важи за американците!
Значи, ако сме за демократија, тогаш да бидеме до крај, независно од кого и каде. Да нема селективност.
Да те потсетам: „Демократија е кога не си затворен, затоа што си бил отворен.“

Па нели пред некој ден обелоденија за подведување на деца кои најпрвин им играле а потоа сексуално се изживувале и ги силувале...