Четвртата заповед : САБОТАТА!

Ili, istata rabota, istite stihovi: Galatjanite 3:29 i Bitie 17:9-14, a vo sklad so temava:

Sinot Bozji JA DRZEL Sabotata, Avram JA DRZEL Sabotata, Bog licno rekol da se drzi Sabotata.

Na koja grupa pripagjash:
1. na onie koi se spored Bozjiot zavet po vetuvanje, nareceni bibliski hristijani i ja drzat Sabotata Bozja po vetuvanje;

2. na onie koi NE se spored Bozjiot zavet po vetuvanje, nareceni bibliski hristijani i NE ja drzat Sabotata Bozja po vetuvanje;

Koja e tvojata opcija i zoshto?

Te molam objasni gi dvete verzii - vo ovoj post i vo predhodniot post.

Изменето од sk - 22.Септември.2010 во 16:04

Ako toa ti e teshko da prifatish za obrezanieto, koe i ne e spored temava, objasni go predhodniot post spored temata. Ne morash da navleguvash vo tvoite licni raboti, tuku objasni go toa spored noviot zavet.

Vo glavno gi crpam informaciite za Nego od noviot zavet i gi sporeduvam so Bozjiot zbor, so Negovata nauka i slicno. Normalno, tuka ne treba da se zaboravi Svetiot Duh. Toa i ti go znaesh. Potoa od istoriski knigi od toa vreme, od Talmudot i drugo.

No ima edna MNOGU GOLEMA razalika od tvoeto ucenje: ti go crpish znaenjeto za Nego spored tradicijata i razbiranjeto na lugjeto i ne go sporeduvash Negovoto ucenje so Bozjoto. No najgolem problem koj ti go imash e VERATA DEKA ON ZBORUVA VISTINA. Zatoa i gi odbivash ovie Negovi zborovi:


"Тогаш Исус им одговори и рече: „Мојата наука не е Моја, туку на Оној Кој Ме пратил. Ако некој сака да ја исполнува Неговата волја, ќе знае дали е наукава од Бога, или зборувам Сам од Себе." - Jovan 7:16.17

"Небото и земјата ќе поминат, но Моите зборови нема да поминат.” - Matej 24:35

Ako si bibliski hristijanin kako shto mislish deka si a ne gi pocituvash Negovite zborovi i zborovite na Boga zoshto SInot Bozji go rekol toa, vie imate razlicno ucenje.

Vidi shto veli ushte eden novozaveten avtoritet koj ti velish deka go sledish negovoto ucenje:

"Секој, кој оди натаму и не останува во Христовата наука, Го нема Бога. Кој останува во Христовата наука, тој Го има и Таткото и Синот. Ако некој дојде при вас и не ја донесе оваа наука, не примајте го во домот и не поздравувајте го; зашто кој го поздравува, учествува во неговите зли дела." - 2 Jovanovo 9-11

Go razbra li ova: KOJ GO NEMA NEGOVOTO UCENJE NE E SO BOGA!!!

I ovoj avtoritet od noviot zavet go veli istoto: ucenjeto MORA da bide spored ucenjeto na Sinot Bozji, koj pak veli deka Negovoto ucenje ne e od Nego tuku od Boga, koj pak veli deka SABOTATA E NEGOV PRAZNIK i treba da se drzi. Dokolku i od ovoj aspekt ne razbra deka Sabotata e Bozja, ne e prekinata, ne e samo za evreite, tuku i za hristijanite kako shto bile Jovan, Pavle i druzinata mu, togash nemam shto drugo da ti kazam. Ti samo gi ignorirash faktite i si kreirash svoja iluzija mislejki deka taa e spored Bozjiot zbor.


A sega odgovori za obrezanieto i za sabotata vo postovite shto ti gi navedov.

sk напиша: Vo glavno gi crpam informaciite za Nego od noviot zavet i gi sporeduvam so Bozjiot zbor, so Negovata nauka i slicno.

Ако ги црпиш информациите за Него од новиот завет, тогаш дали си го прочитал и ова во новиот завет:

Новиот Завет напиша: „Тогаш станаа некои од фарисејската следба, кои поверуваа, и рекоа, дека треба да бидат обрезани и да им се нареди да го пазат Мојсеевиот Закон. Апостолите и старешините се собраа да ја разгледаат таа работа и бидејќи настана големо расправање, Петар стана и им рече: ... Зошто сега Го искушувате Бога, ставајќи им на вратот на учениците јаремот, кого ни нашите татковци ни ние не можевме да го носиме? ... Светиот Дух и ние одлучивме да не ставаме на вас никакво друго бреме, освен овие потребни работи: да се воздржувате од жртвуваното на идолите, од крв, и од удавено и од блудство; ако се пазите од тоа, добро ќе направите.“ (Дела 15-то поглавје, Новиот Завет)

Зарем не се препознаваш себе си како еден од фарисетите кои ги терале новобратените христијани да се обрезат и да го држат Мојсеевиот старозаветен закон?
Погледни подоле каков одговор им дал Светиот Дух. Тогаш зошто одиш ти против Неговата воља?



Изменето од EvAngelos - 22.Септември.2010 во 17:26

EvAngelos напиша: sk напиша: Vo glavno gi crpam informaciite za Nego od noviot zavet i gi sporeduvam so Bozjiot zbor, so Negovata nauka i slicno.  Ако ги црпиш информациите за Него од новиот завет, тогаш дали си го прочитал и ова во новиот завет: Новиот Завет напиша: „Тогаш станаа некои од фарисејската следба, кои поверуваа, и рекоа, дека треба да бидат обрезани и да им се нареди да го пазат Мојсеевиот Закон. Апостолите и старешините се собраа да ја разгледаат таа работа и бидејќи настана големо расправање, Петар стана и им рече: ...Зошто сега Го искушувате Бога, ставајќи им на вратот на учениците јаремот, кого ни нашите татковци ни ние не можевме да го носиме? ...Светиот Дух и ние одлучивме да не ставаме на вас никакво друго бреме, освен овие потребни работи: <a name="29"></a> да се воздржувате од жртвуваното на идолите, од крв, и од удавено и од блудство; ако се пазите од тоа, добро ќе направите.“ (Дела 15-то поглавје, Новиот Завет) Зарем не се препознаваш себе си како еден од фарисетите кои ги терале новобратените христијани да се обрезат и да го држат Мојсеевиот старозаветен закон?Погледни подоле каков одговор им дал Светиот Дух. Тогаш зошто одиш ти против Неговата воља?

Ti poleka si ja terash vodata kon svojata vodenica. So ova shto go pishuvash ti se obiduvash da go negirash zborot na Sinot Bozji i na Nebesniot Otec. Svetiot Duh NE MOZE DA RABOTI SPROTIVNO OD BOGA - toa e prv fakt, koj se slucil pred nastanot koj shto ti go naveduvash.

Jas tebe ti dadov konkreten tekst od tvojata sveta kniga Galatjanite 3:29, kade tocno pishuva kako se stanuva del od zavetot, no ti toa go ignorirash i uporno go propagirash paganskoto hristijansko ucenje kako da e Bozjo.

Me narekuvash farisej...aj sega odi vo tvojata soba i sam dogovori se shto sum, musliman ili farisej? Ti me narekuvash farisej zatoa shto ti kazav deka nema promena na Bozjiot zbor. Ti uporno sakash da go smenish Bozjiot zbor i da go izednacish so tvoeto ucenje. Toa e sushtinata na Isaija 14:1. Edna ista agenda - omalovazuvanje na Sinot Bozji i Negovite zborovi, bez kogo hristijanstvoto nema nikakva podloga.

Razgledaj ja izjavata na tvojot avtoritet Jovan vo 2 Jovanovo 9-11, no ovoj pat vremenski. Covekot uslovno receno ziveel do A.D.100. Znaci deka predhodno ja ima dadeno taa izjava. Sinot Bozji uslovno receno zivee do A.D. 30, kade pred toj dadum ja dal svojata izjava (Matej 24:35). Do A.D. 30 Sabotata bila sveta i nea trebale da ja drzat site shto se del od Bozjiot zavet spored vetuvanjeto (Galatjanite 3:29). Sinot Bozji voskresnal i kako shto hristijanite velat, posle Nego nedelata pocnala da se slavi. Jovan vo periodot od A.D. 30 do A.D. 100 veli deka NEMA PROMENA NA UCENJETO, VKLUCUVAJKI JA I SABOTATA. Pavle veli vo Dela 28:17 deka NE PREKRSHIL NITU EDNA ZAPOVED VKLUCUVAJKI JA I SABOTATA. No tie tekstovi za tebe ne se dovolni zoshto toa ne se sofpagja so tvoeto hristijanstvo.

Vidi ushte eden detal. Povtorno Matej 24:35. Ovojpat vidi go tekstot vremenski. Od A.D. 30 pa se do krajot na vakvoto nebo i vakvata zemja koja nie ja poznavame i ziveeme na nea, Negovite zborovi imaat vaznost. Sugestijata deka ima promena na Sabotata go NEGIRA Negoviot zbor, so shto ti go pravish lazec, a so toa ti ja secesh grankata na koja sedish. Samiot sebe si se negirash i stanuvash sledbenik na covecki odluki. Zatoa i go negirash i Bozjiot zbor, vklucuvajki ja i Sabotata.

Za tebe e mnogu povazen periodot od uslovno receno A.D. 100 pa se do denes i site promeni shto nastanale. Vo toj period ima samo covecki obidi da se smeni Bozjiot zbor.

Koga ke gi svatish Bozjite zborovi vo vremenska dimenzija, ke vidish kako i koga covecko ucenje e zameshano vo Nivnoto iskrivuvanje.

Изменето од sk - 23.Септември.2010 во 10:03

EvAngelos, daj samo eden bibliski dokaz deka e smeneta Sabotata?

“Па нели ти рече дека ги црпиш информациите за Исус од Новиот Завет? Книгата дела на апостолите е дел од Новиот Завет. Непризнавајќи ја таа книга, ти не го признаваш новиот завет, од каде што ги црпиш информациите за Исус. Гледам голема контрадикторност во твоите изјави.”

Da, toa e tocno. I Sinot Bozji ja drzel Sabotata. Jas ne gi priznavam coveckite namerni promeni vo noviot zavet, nitu pak vo bilo koja druga kniga kade zborovite se kosat so Bozjite zborovi. Bozjite zborovi vazat za sekoj pisatel na noviot zavet I nikoj od niv nema pravo da gi smeni. Posebno nema pravo nekoj da gi smeni posle A.D. 100, osobeno ne vo A.D.325.

“Галатјаните 3:29 само пишува дека христијаните се Аврамово семе во смисла дека сме наследници по ветувањето и воопшто не вели дека треба да се обреземе за да станеме старозаветни Авраамови наследници.”

Stihot ti kazuva, pokazuva, orientira kon uslovite pod koj se dobiva nasleduvanjeto po vetuvanje. Eden od niv e obrezanieto na telo kako znak deka pripagjash tamu.
No temava e za Sabotata.

“Јован во 2 Јованово 9-11 зборува за Христовата наука, а не за Мојсеевиот старозаветен закон.”

Povtorno tocno. Hristovata nauka kako shto velish ne e protiv Mojseeviot zakon, tuku naprotiv gi povikuva lugjeto vo Mojseevite zborovi da gobaraat nego (Matej 5:17.18). Sinot Bozji ne ukinal, ponishtil nitu bukva od Torata (pishuva vo Matej 5:17-19 – “dodeka ne se ispolni SE”: se ushte trae problemot so grevot i se ceka Negovo vtoro doagjanje; vidi i Matej 23:45). Ucenjeto na Sinot Bozji e spored ucenjeto na Bog koj pak veli drzi ja Sabotata. Povikot za drzenje na nedelata e druga doktrina, drugo ucenje, koe e ne e od Sinot Bozji i zatoa mora da se otfrli. Toa go veli Jovan vo 2 Jovanovo 9-11.

“Ниеден вистински, зрел и сериозен христијанин не вели дека Неделата почнала да се слави после Христос. Тоа е клевета на адвентистите.”

Jas kolku shto znam toa go velat site hristijani. I adventistite se hristijani, neli? No nema toa vrska. Kazi togash na koja bibliska osnova se potpira ucenjeto za da se drzi nedelata i kade pishuva vo biblijata deka Sabotata ne treba hristijanite da ja drzat?

“Jovan vo periodot od A.D. 30 do A.D. 100 veli deka NEMA PROMENA NA UCENJETO, VKLUCUVAJKI JA I SABOTATA.”
“Каде го вели тоа Јован? Те молам да ги аргументираш твоите изјави цитирајќи го соодветниот цитат од Библијата.”

Eve ti soodvetni citati:
“"Тогаш Исус им одговори и рече: „Мојата наука не е Моја, туку на Оној Кој Ме пратил. Ако некој сака да ја исполнува Неговата волја, ќе знае дали е наукава од Бога, или зборувам Сам од Себе." - Jovan 7:16.17
Del od “Hristovata nauka” e i Sabotata, zoshto taa e e nauka na Sinot Bozji, taka pishuva, tuku nauka na Onoj koj go pratil. Eve shto veli Onoj koj go pratil”
"Шест дена се работи, а седмиот е сабота - ден на потполн одмор, свет собир, кога не смеете да работите никаква работа. Тоа е Господова сабота во сите ваши живеалишта." - Levit 23:3

"Секој, кој оди натаму и не останува во Христовата наука, Го нема Бога. Кој останува во Христовата наука, тој Го има и Таткото и Синот. Ако некој дојде при вас и не ја донесе оваа наука, не примајте го во домот и не поздравувајте го; зашто кој го поздравува, учествува во неговите зли дела." - 2 Jovanovo 9-11

Jovan te nasucuva kon ucenjeto na Sinot Bozji ( ne na Mojsej kako shto ti citash), koj pak veli deka ako ne ostanesh vo TAA nauka go nemash Sinot Bozji nitu Tatkoto zoshto TIE imaat ista nauka, ucenje. TAA nauka uci i za Sabotata.

Sega povrzi gi stihovite i ke dobiesh odgovor.


“„Вклучувајќи ја и саботата“ е твој додаток, таму не вели така. Но, дури и Павле кога го пазел старозаветниот Шабат, тоа го правел за да не ги соблазни евреите кои нон-стоп го демнееле за да го фатат како го прекршува Мојсеевиот закон и за да го уапсат.”
“А по три дни, Павле ги повика јудејските првенци и кога се собраа, им рече: „Мажи браќа, иако не направив ништо против својот народ ни против татковските обичаи, мене сепак во Ерусалим ме предадоа окован во рацете на Римјаните” - Dela 28:17

Deka ne napravil nishto protiv narodot nitu tatkovskite opbicaa, koi pak drzele Sabota, tocno pokazuva deka Pavle ja drzel Sabotata. Vprocem Pavle ne bil osuden od nikogo zaradi prekrshuvanje na Sabotata. Pavle ja drzel Sabotata. Ostanatiot tekst ti e nadvor od temata i veke e odgovoreno na toa.

“Матеј 24:35 вели: „Небото и земјата ќе поминат, но Моите зборови нема да поминат.”“
Тука Христос вели дека Неговите зборови нема да поминат, а не зборовите на Мојсеј и стариот завет, за кои што Писмото вели:

„А кога вели „Нов” (завет), со тоа го прогласил првиот (стариот завет) за застарен. А што старее и оветвува не е далеку од исчезнувањето.“ (Евреите 8:13, Новиот Завет)”

Toa ti sam si go dodade za Mojsej. Sinot Bozji zboruva za svoie zborovi. Ti sugerirash dela Negovite zborovi se promeneti, za shto veke ti dadov dokazi koj ti gi ignorirash. Dadi EDEN dokaz deka Sabotata e promeneta? No ne go citiraj Konstantin i negoviot zakon vo A.D.325

“Сугестијата дека Светиот Дух (Бог) се шалел (правел мајтап) во Дела 15-то поглавје го негира Неговиот Збор. А тоа е тоа што ти го правиш.”
Prashanje e dali e toa Svetiot Duh ili ne, zoshto “po delata ke gi poznaesh”. Svetiot Duh NE E MOZNO DA UCI POINAKU od Boga (toa e hula), koj pak veli deka ne se menuva Negoviot zbor. Ako e kako shto ti go tumacish, toa e covecka manipulacija vo tekstot. Bog e iznad pishuvanjeto na sekoj covek i tolkuvanjeto na Negovite zborovi e spored Negovo svakanje, a ne covecko. Ova treba tvoeto srce da go razbere za da ja vidish Negovata konstantnost. Lugjeto zborat mnogu I nishto ne kazuvaat, no Bog zbori malku I Negoviot zbor e konstanten, nepromenliv.

“Во Дела 15-то поглавје не одлучувале само луѓе, туку и Светиот Дух:

„Имено, Светиот Дух и ние одлучивме да не ставаме на вас никакво друго бреме, освен овие потребни работи: да се воздржувате од жртвуваното на идолите, од крв, и од удавено и од блудство; ако се пазите од тоа, добро ќе направите.“ (Дела 15:28-29, Новиот Завет)

Забележи, прво е сполнат Светиот Дух, а потоа "ние" ”

Ti odgovoriv za toj teks. Kazi mi kakva vrska ima toj tekst so Sabotata, shto e tema na forumov?

“Соборот на Светиот Дух и апостолите во Ерусалим се случил во 50-тата година, а не по 100-тата.”
I da se slucil den posle voskresenieto na Sinot Bozji, odlukite tamu nemaat nikakov kredibilitet ako ucat protiv ucenjeto na SInot Bozji I na Nebesniot Tatko.


No bidejki e temava za Sabotata, a ti uporno vrtish kon obrezuvanjeto, te molam nasoci se kon temata. Ke mozesh li da daden bibliski dokaz deka Sabotata e smeneta i deka hristijanite ne treba da ja drzat?


Изменето од sk - 23.Септември.2010 во 11:37