Преговори за името

Buggyman напиша: KINGDAVID напиша: Abre lugje, nemojte da mislite ako vlezeme vo EU Makedonija ke stane mnogu bogata zemja kako Svajcarija ......Videte Romanija i Bugarija dali se srekni sto se clenki na EU. Prasajte gi nivnite gragjani sto mislat za nivnoto clenstvo tamu . Jas bev iznenaden od odgovorite na obicnite lugje koi velat deka zivotot im e polos sega.Bugarite placat za vremeto na Todor Zivkov i velat deka togas site bile vraboteni. Ne mi se veruvase koga go slusav toaSe razbira , ja sum za clenstvo na Makedonija vo EU i Nato, samo sakam da kazam kako sto veli brza pogore, nema da tece med vo Makedonija ako vlezeme tamu.Vlezot vo Nato i EU ne e vlez vo Rajot Незнам од каде е идеата за течење на мед и млеко со самиот влез во ЕУ и НАТО, кој едноставно пробува да манипулира со јавноста. Сепак сум сигурен дека ке МОРА да се донесе закон за НАЈНИСКА плата во Македонија, дека ке МОРА да се почитуваат зконите и синдикатите за заштита на работничките права, ке МОРА да се почитуваат договорите за работа, ке МОРА да се даде отчет за вложувањето на странските финансии.... Тоа што Бугарите како и многуте Балкански народи од ПОСТ КОМУНИЗМОТ биле навикнати на нишај врата земај плата, сега потешко им паѓа вложување на труд па нормално е да плачат по Тодор Живков или Јосип Брод ТИТО. Ако Бугарија беше казнета со одземање на 600 мил. евра поради стариот принцип на работа од времето на пост комунизмот, значи дека нешто не е во ред кај нив внатре како и кај нас. Секако дека ке е тежок економскиот пат, секако дека ке има промени во стандардот на живеење, но секоја нива се ора бразда по бразда за да има плод а не одеднаш. Едно е јасно, можноста за напредок е поголема со влезот во ЕУ и НАТО. На политички и воен план, веднаш се има стабилна земја за странските инвестиции. Исто така и со влезот во ЕУ имаат нашите компании поголема шанса за рамноправен однос кон Македонските производи да бидат пасирани на европскиот пазар. За жал, евроскептицизмот е поради некои наши политички кругови и секако Грција.

Sekako deka e dobro za Makedonija da vleze vo EU i Nato. No, ako Grcija od nas bara da ni go smeni imeto i identitetot, toa ne e dobro za Makedonija i za Makedonskiot narod.

Ne se soglasuvam deka politicarite go pravat evroskepticizmot. Gragjanite, posebno makedonskiot narod se skepticni sprema EU zaradi stavot na Grcija kon nas.

Politicarite se edinstveni i site politicki partii   sakaat Makedonija da vleze vo EU i vo Nato.


No,na site nas treba da ni bide jasno deka vlezot vo EU i Nato ne e vlez vo Rajot i pregolema e cenata ako se odreceme od imeto i nacijata i jazikot, a za vozvrat dobivame mnogu malku!


Zatoa, baranjata na Grcija se tokmu toa: UCENA I REKETIRANJE

KINGDAVID напиша: ............... Ne se soglasuvam deka politicarite go pravat evroskepticizmot. Gragjanite, posebno makedonskiot narod se skepticni sprema EU zaradi stavot na Grcija kon nas. ...................

  koj e skeptichen?!...96% e ...skeptichen procent?....a be ajde,..mozebi i padnal malku ...ama sepak e nad 90 ...seushte!

ednostavno,..i ova e unikatno ,..megju site do sega shto se tamu i i onie koi tek sakaat da bidat tamu !

Segashnata vladeachka partija pobedi na poslednite parlamentarni izbori, vo golem del i blagodarejki na ponudenata programa (napishana i dostavena).
Ako pravno gi gledame rabotite, bilo koj gragjanin na
R. Makedonija, dokolku se gleda sebesi kako izmamen ili izmanipuliran ili pak doveden vo zabluda od rabotata na vladata po odnos na nametnatiot spor shto go ima
R. Grcija so nasheto ustavno ime, ili pak po nekoe drugo prashanje, a toa e navedeno vo programata na vladeachkata partija, no sprotivno od zacrtanoto vladata postapuva, TOGASH gragjaninot IMA PRAVO da ja tuzhi VLADATA. Kako dokaz mozhe da ja koristi programata
,, PRERODBA .... i t.n.,,. Sekoe zdruzhuvanje na gragjanite za podnesuvanjeto na tuzhba e povolno.
E... sega : doktorite po pravni nauki vo opozicionite partii, osobeno vo najgolemata, ova sovrsheno dobro go znaat. Togash zoshto ne prevzemat neshto vo taa nasoka za da ja soborat vlasta i gi reshat problemite?
Odgovorot da ne e : ,,Vlasta da se srushi po sekoja cena , no i nie nemame reshenie,,
Narodot znae , mnogu dobro znae, i dvapati na parlamentarnite izbori si kazha shto misli, pa ednash na lokalnite izbori si kazha shto misli i na krajot i na pretsedatelskite izbori si kazha shto misli. I toa so pravo.
Patetichni se obidite na ,,podrzhanite,, opozicioneri,
no i smeshni se nekoi od ,,podrzhuvachite,, na pozicionerite.

Aman,, ostavete ne raat da rabotime.!!!
Dosta so mediumsko prepukuvanje i koristenje na ,,radio Mile..vi,, i rekla-kazala muabeti.
Dajte repriza na ,,Monti pajton,, namesto Vash*te port-paroli.
VI BLAGODARIME ....

-narodot

KINGDAVID напиша:  Nie, gragjanite na Makedonija sakame vo Evropskata Unija i vo Nato. Ama da vlezeme kako Makedonija i kako Makedonci.Komu mu preci naseto ime i nasata nacija? Sto ima vrska toa so realnosta?Kaj se videlo vo istorijata na svetot nekoja drzava da i stava ime na druga drzava.................... i da i menuva identitet???? Grcite se Grci, Makedoncite se Makedonci....Ne moze Grcite da bidat i Makedonci i Grci... Dajte vi se molam....Grcija preteruva i ne znae sto saka.Poentata e sledna: Makedonija saka vo Eu i vo NATO,   NO ... Grcija ne blokira , iako vo spogodbata stoi deka nema da ne blokiraat vo nasite evro-integracii...Koj e tuka kriv?   Ima li pravda ?Kade se EU i Nato i SAD da i kazat na Grcija deka ne gi pocituva demokratskite prava? Zosto dvojni arsini?

1 болдирано... Автрија Остерајх или источно Германско кралство како требало да биде. Фрнкрајх или Франција, требала да се вика земјата на галите...

2 болдирано, никаде не пишува за менување на идентитетот...

http://untreaty.un.org/unts/120001_144071/6/3/00004456.pdf

Анастеа напиша: brza напиша: paa,..kakvo pitanje,...ne polosh odgovor!tuku,...daj toa shto vikash ,...i....odma menjam ime ,.............i prezime! Ќе смениш лично име и презиме... за директорска функција и плата од 2.000 евра???

Не можам да разберам како може да се прави компарација помеѓу политичка одлука и идентитет на една индивидуа. Тоа навистина нема смисол.
Значи никако не можеме да се фокусираме на детал, секогаш се мешаат работите како примерот со личното име. Каква врска има личното име со името на државата? Тоа е момент кога остануваме без аргументи и одиме на емоции и мешање на личности.

Ваквиот настап сум го забележал не само кај граѓаните, истото е и кај луѓето во политиката кога остануваат без никаков аргумент тогаш ја префрлуваат темата. Ако ги погледнеме таканаречените дебати и темите на дебатите, се се започнува со темата и после првото прашање ниту една дебата немала завршница. Секогаш завршуваат со две скарани страни, со тешки навреди кон личноста но никако серионо да се допре до проблемот. Исто како да говориме за реката Вардар и нејзината убавина и одеднаш почнуваме да анализираме како бунарот на Славко има кофа која е со дупки.

Сите ние од емотивна страна велиме НЕ за промена на името и СТОП за преговорите, сепак би сакал да знам што потоа.

Дали некој ни кажал дали има алтрнатива во случај на стопирање на преговорите. Каков е планот за развој на земјата во тој случај, кои се идните партнери во економијата? Во кој правец ке се движиме?

Да се разбереме, не секој од нас е дел од власта и опозицијата (за себе говорам, тотално сум неутрален) и секако имам право знам што ме чека во иднината. Како родител сакам да си ја обезбедам иднината на најблиските, а не да чекам што ми подготвува некој од власта која е избрана баш од овој народ.
Ако последната информација дека власта се спрема за нови вработувања од буџетот на Р.М. (едните велат 5000 другите многу повеќе) се прашувам, дали моите деца во иднината која доаѓа ке најдат некоја работа за да си имаат свои семејства.

Не е така едноставно како што многумина мислат, многумина размислуваат за заминување од земјава бидејки не гледаат алтернатива дома, во земјата каде се родил. Голем дел од нашето население веќе аплицира за заминување во Канада, Австралија, со помош од роднините кој веќе таму живеат. Информацијата може лесно да се провери во Фед екс каде многумина ги испраќаат своите апликации. Дали е и тоа решение? Што ке вреди сево ова ако немаме население?

Ако одиме со емоции, ова беше исто така пишано со емоции.

Не велам дека треба да ги послушаме Грците и да смениме се тие што сакаат, поентата ми беше дека ние немаме алтернативен план и водиме политика (политика? што е тоа?) која за мене е неразбирлива, без план, без алтернатива живеејќи ден за ден, но до кога?

Прочитај го коментарот пред твојот и ке ти биде јасно.

Изменето од Buggyman - 06.Јуни.2010 во 21:21

depo напиша: Сепак не одговори за примерот со Австрија и Франција во кој ти сакаше да кажеш дека имало и други што принудно менувале име а што мислам дека не е така, па демантирај со аргументи или може да се согласиш дека тоа тврдење не е вистина. Секако дури и да би било вистина тоа не е никаков аргумент за промена на име туку пример кој не треба да служи за пример. Го причитав коментарот што ми го посочуваш уште пред да те цитирам. Нема што да ти замерам за тоа што сакаш да знаеш во кој правец се движи државата. Но тоа што пишуваш за мешање баби и жаби ти се состоеше и во постот што ти го цитирав затоа само на тоа ти пишав коментар. Значи кога си за тоа да не се мешаат работи , не мешај не со друга земја. Твое право си е да сакаш промена на име, кој акт според мене како што сум кажал неколкупати е велепредавство во секаква смисла. Но не би требало тоа да се прави врз основа на измислици на луѓе кои најверојатно се платени да ги шират тие измислици бидејќи нема друго логичко објаснување за такво нешто.

Што е за тебе велепредавтсво, државата да го држи народот како жив штит на поедини политички суети или обратно? Дали за тебе граѓаните постојат за државата или државата се создава за заштита на своите граѓани.

Ти не можеш да осудуваш никого, ниту да помислуваш за таканаречени велепредавства бидејки тоа може да биде од една индивидуа (политичка) а не од илјадници луѓе (граѓани) кој размислуваат поинаку од тебе. Актот на обвинување е последен аргумент бидејки милуваш за аргументи. Изнеси ти друг аргумент дека иднината на граѓаните ке биде светла во следните 20 год и понатаму дури тогаш можеш да осудуваш за таканаречено велепредавство. Од друга страна можеме сите ние да лепиме етикети, како пример ке речам дека мене не ми одговара радикално екстремно десничарско размислување.

За мојот претходен коментар во врска со Австрија и Франција нема да го коментирам бидејки нема да се дојде до крајната цел, негирањата и менувањето на темите ке бидат многу и целиот форум ке нема место како и за аргументирањата за антички и словенски народ. Каде завршува аргументацијата таму започнува обвинувањето. Како и последниот пример со велепредавтсвото.

Сепак останува една голема празнина, КАДЕ ПОНАТАМУ, во кој правец одиме?



Изменето од Buggyman - 06.Јуни.2010 во 23:13