Свети Кирил и Методиј

eptendosadno1 напиша: Boris e bezglasna bukva koga e vo prashanje politikata koja ja sproveduvala Vizantija na teritorijata - federatoto so koj "upraval" , sinot si go ubil za da gi zadovoli vizantiskite baranja .

Хе, хе... имало убиство, имало е... само чеее Михаил ІІІ бил убит от узурпаторот на неговиот трон - Василиj І Македонецот. А каква е била репутациjата на Михаил ІІІ е видно от следново:

Во историографската традиција на Византија Михаил ІІІ е претставен како развратен тиранин, тој е наречен Mephisto (пијаница). Според Симеон Магистер:

"На масата со пијани другари неговите пиршества минаваа во бесчинства, и царот восхитен од ова им давал награда од сто златни монети на наj гнусниот развратник коj би можел да емитира ветрови (прднjа) со таква сила што да може да изгаси свеќа на маса.
---
Инаку духовниот учител на Борис-Михаил е патриарх Фотиj.=. Ете едно нравоучително писмо изпратено од Фотиj до Борис-Михаил:

Кое е работа на еден кнез?

Записите за Солун секогаш се врзуваат за Солунски,тој како светец и заштитник на Солун живеел многу повеке отколку ти што мислиш,многу монаси пишувале со негово име многу после неговата смрт.

Фактот останува ист,Борис да се сретнал и запознал со светите браќа и тоа неколку пати но никогаш во својство на владетел или нивен заштитник туку секогаш како брат монах кој учел од нивните книги.

Многу е смешно тоа што Бугарите кои и во тоа време се претставувани како најголеми душмани на христијанството денес Бугарите ги величат како големи христијани,смешно ама сепак бугарско

Во превод:

Роден сум во Кападокија и се учeв во Дамаск. И еднаш кога бев во црквата на големата Александријска патријаршија, слушнав упатен кон мене од олтарот глас, велејќи ми: "Кириле, Кириле, оди во опширната земја меѓу словенските народи, наречени Бугари, бидејќи Господ тебе е избрал да ги покрстиш и да им дадеш закон. "

Јас се загрижив многу, бидејќи не знаев каде се наоѓа бугарската земја. Тогаш отидов во Кипар, но не слушнав ниту збор за бугарската земја, побарав да се вратам. Сепак, се исплашив да не се случи како пророк Jона, и отидов во Крит. И тука ми рекоа: "Оди во град Солун."

И јас отидов и се јавив при митрополитот Јован [1]. И кога му разказав, тој ми се потсме и ми рече: "О, безнадежен старче, Бугарите човекоjадци се и ќе те јадат." Тогаш излегов на пазарот и слушнав Бугарите да разговараат. И срцето ми така се уплаши дека бев како во пекол и темнина.

И еден ден во светот неделата излегов низ црквата и седнав на мермер, замислен и натажен. Тогаш видов гулаб [2], кој зборуваше и носеше во уста врзоп смокинови стапчиња, двојно приврзани. [3] Тој ги фрли во скутот мој, јас ги прочитав и најдов дека се 32 по броj. Ставив ги во пазувата и ги занесов на митрополитот. Тогаш тие се скрија во телото ми и јас заборавив грчки јазик. И кога митрополитот испрати да ме поканат на трпезата, не разбирав што ми велеше на грчки. Тогаш сите се собраа и ми се чудеа. Исто така, тие ме и сокрија.

Слушнаа и Бугарите за мене. И големиот кнез Десимир Моравски, Радивоj, кнез Преславски [4], и сите бугарски кнезови се собраа околу Солун и се бореле против Солун три години, пролеваjки многу крв. И зборуваа: "Дајте ни го човекот, кого Бог ни го испрати!" Тогаш ме дадоа.

Бугарите ме зедоа со голема радост и ме заведоха во градот Равена [5] на реката Брегалница. Јас им создадов 32 [6] букви. Јас ги учих малку, тие сами многу постигнаа. Тие, рече Господ, ќе предадат на Бога православната вера и христијанството.

СЛОВО ОД КИРИЛ ФИЛОСОФ КАК ПОКРСТИ БУГАРИТЕ

Изменето од Македон - 11.Јуни.2010 во 18:34

mungos80 напиша: Чоли дај ова во оригинална верзија да ја видиме.

Од линкот дето го дадов е видно што ова е фототипно издание од трудот на Jордан Иванов "Бугарските старини во Македониjа":



Тамо пише што единиот од преписите е намерен во 1856 г. од Jордан ХаџиКонстантинов -Џинот и публикуван во "Гласник дружства српске словесности". Вториот препис е по еден тиквешки сборник и е публикуван од Начов во 1889 г. во "Солунски книжици за прочит", а третиот е открит во село Т'рново, Кривопаланечко и е публикувано од Ангелов во 1900 г. Фототипното издание на Jордан Иванов е по тиквешкиот препис. А тука пише што има и четврти препис (Софиски).

Изменето од чоли - 02.Јуни.2010 во 11:50

Boogie напиша: Приказни пишуваш Чоли,Приказни празни и ништо повеке,знаеме дека сето ова историски не е возможно и воопшто не издржано,впрочем и ти знаеш затоа и толку упорно пробуваш да се провлечеш.

Че коj рече што тие три преписа са достоверни историски извори? Тие са писани 11-12 век, кога од времето на описваната случка са минали повеке од 300 години. Ненапразно са наречени "Солунски легенди". А знаеш што е легендата ... но сепак има зрнце истина. Прочети одново:

...Солунска легенда е апокрифен текст од непознат автор, формиран за време на византиското владеење ( XI - XII век ) како биографија на Константин-Кирил филозоф . Во неа се среќаваат не само легендарни, но и патриотски бугарски традиции [1] . Познати се 4 примероци (Софиски - XVI век, Тиквешки - XVI век, Т'рновски и Константинов), сите се пронајдени на територијата на Македонија .

Текстот е изпастрен со историски неточности уште на почетокот авторот меша личноста на Константин-Кирил Филозоф со Кирил Кападокиjски . Сепак, остава впечаток дека авторот вика на македонските Словени , вклучувајќи и Солунjaните, Бугари . Со оглед на тоа што апокрифoт е напишан на јазик, съоветствашт на овој регион во дадениот период, т.е. авторот е најверојатно е роден во Солун или во околнината му, може да се направат заклучоци за народносната самосвест на Словените во оваа област во XI - XII век и подоцна....
Солунска легенда

Boogie напиша: Подоцна Бугари имало сосема друго эначење,100 пати напишав дека ТуркоМонголин од 10 век и Бугарин од 16 век не е исто - Бугарин како нација не постои,постои само Вулгарен,Барбарски племиња кои Ромеите ги викале Вулгарни,нечисти Колку пати пробуваш да се протнеш а и самиот энаеш дека не оди тоа така

Значи тврдиш што "Солунската легенда" е бугарска фалшификациjа? (изготвено во 4 преписа). Значи Jордан ХаџиКонстантинов-Џинот е фалшификатор?
Види што современите македонски автори цитират таа Солунска легенда (като пропуштат пасажите каде се говори за Бугари):

...Овие значајни изворни податоци се во склад и со оние од Солунската легенда, кои говорат дека Константин Филозоф како мисионер дејствувал во градот Равен на реката Брегалница и дека тогаш за потребите на Словените создал 35 букви.

Брегалничката мисија

Да си припомним преводот на "Солунската легенда" од тиквешкиот препис:

Слушнаа и Бугарите за мене. И големиот кнез Десимир Моравски, Радивоj, кнез Преславски [4], и сите бугарски кнезови се собраа околу Солун и се бореле против Солун три години, проливаjки многу крв. И зборуваа: "Дајте ни човекот, кого бог ни испрати!" Тогаш ме дадоа.

Бугарите ме зедоа со голема радост и ме заведоха во градот Равена [5] на реката Брегалница. Јас им создадов 35 букви. Јас ги учих малку, тие сами многу постигнаа. Тие, рече господ, ќе предадат на бога православната вера и христијанството.

Изменето од чоли - 03.Јуни.2010 во 05:07

Во шестото поглавје Создавање на староцрковнословенскиот литературен јазик (192-237 стр.) авторот констатира дека глаголицата го фиксира целиот гласовен систем на старословенскиот јазик на најдобар можен начин. Што се однесува до дијалектната база, општоприфатено е дека тоа е југоисточниот македонски говор од Солунско. Оформувањето на литературниот јазик одело во три фази. Во првата фаза говорот на македонските Словени бил збогатен со грцизми, во втората, моравска фаза навлегле повеќе латинизми и моравизми, а во третата фаза која започнува со враќањето на учениците на св. Кирил и Методиј во Бугарија и во Македонија, развојот на јазикот достигнува кулминација. Што се однесува до името на кирило-методиевиот јазик Илиевски заклучува дека најправилно е тој да се нарекува староцрковнословенски или старословенски.

Петар Хр. Илиевски "Појава и развој на писмото: со посебен осврт кон почетоците на словенската писменост"