Рајот и Пеколот според Христијанството!

[QUOTE=Messenger]

Messenger

E tuka se slozuvame polovicno. Smetam deka site lugje vo srzhta na
svoeto bite se dobri i deka kako takvi sekogas se stremat da odat
kon podobroto. Tuka potpolno se slozuvame. Vtoriot del...smetam
deka sekoj covek moze da prifati samo onolku kolku sto moze
samiot da razbere i osoznae. Prosvetlenosta ne se dokazuva tuku se
doagja do nea. Uste pomalku nekogo mozes da nateras ili prisilis da
ja prifati. Znaci tuka radikalno se razlikuvame. Najgolemiot problem
vo konverzacijata megju nas poteknuva tokmu od ovaa tocka.
Dodeka jas se obiduvam da ti go pokazam pravecot na patot sto ti
treba samiot da go najdes i izodis, ti mi serviras detalen plan sto si
go zel od nekogo, sto go zemal od nekoj drug, sto mu bilo kazano
nekomu...sto ti si go poveruval i me ubeduvas deka toa e mojata
edinstvena formula za srekata vo zivototi i seto ostanato e zabluda.

За да знам јас дека нешто е светло, тогаш треба да видам светлина, нели? Значи, да постои доказ дека навистина тоа нешто свето, ДА? Секако дека се доаѓа до просветленоста, но од каде ти ќе знаеш дека таа е светлоста ако не видиш според нешто дека таа е светлоста.. ! :) Се занесов со ова светлост, колку пати го споменав зборот светлост? :) Јас тука кажувам како е во исламот работата, а тоа го кажувам затоа што има мноу погрешни сваќања за исламот од некои луѓе на форумов па за да се одбегне тоа слепо читање на другите кои незнаат за исламот ... да не се мисли дека е се така како што некои кажуваат .. затоа резултира рабтоава со коментари од нас, муслиманите. И, за да дојдеш до просветлеснота (пак јас со светленоста) како што викаш, јас мислам дека треба да прочиташ, да научиш нешто па да си видиш која е таа просветленост а која не свети баш онака како и колку што треба. Незнам колку ме сваќате, Малку, Многу, Воопшто?! Правецот на патот каде јас треба да одам го барам веќе 2години. Претходно како што викаш ти јас земав здраво за готово план како што ете велиш некој ќе ми о сервира, нели? Но, имав желба да научам повеќе за тој пат што го следам, и нормално имав желба да видам дали е тоа вистинскиот пат за мене, имав желба овој пат по кој чекорам да го споредам со други патишта па да видиме кој како е и зошто е. Порано имав прашања за Господ, прашања кои само атеисти би ги прашале .. нормално верував во Еден Господ како што ме учел таткоми ама сакав да си го зацрврстам тоа верување па си зедов си читав книги за атеисти. Читав јас читав и добро си ја разбрав работата со Господ. Од христијанска гледна точка читав книги за Господ, читав по Библијата .. ама штознам никако да сватам, на едно место се вели Еден Бог, па потоа се вели Бог Син, па потоа Бог Отец ..! Ај ај се обидував да го сватам ова, ама кога прочитав дека се одржале Два Собири (Nicea Conucil) за да се утврди што ќе биде и како ќе биде во вркса со Бог .. кога прочитав дека нити самите христијани незнале што и како е работата .. се разочарав! НАвистина, се собрале луѓето за да утврдат како и што бил Бог! Тоа мене не ми изгледаше логично воопшто. Дојдов на форумов па се распрашав и скоро никој незнаеше да даде асално објаснување за Господ. Се споменуваат тројство а јас се обидував да поедноставам земајќи пример Јајцето, Јаболкото, Фамилијата .. дури и Водата беше дадена за пример ама некако тие примери не беа за продавање, неможеше нити куче да ги изеде а не човек. Потоа, читав уште повеќе за исламот па и за христијанството, не да дојдам да обвинувам тука туку за да видам да споредам што и како е .. ама се некои чудни работи ми излегуваа кај христијанството! Највеќе ме нервираше Павле .. и јас него го сметам за најголемиот виновник за тоа што и какви се денешните христијани. Значи, што сакам да кажам со сето ова, сакам да кажам дека пред неколку години јас бев скоро тапа за верски работи .. и паралелно го учев и исламот иако сум роден во муслиманска фамилија со Дедо кој бил Оџа на времето .. јас освен да читам Арапски и да одам да клањам некогаш во џамија без да знам зошто и како и што читам .. незнаев друго ништо, исто така го учев и христијанството заедно со други христијани! Прашував луѓе за христијанството но и им кажував тоа што го учев за исламот па сега елхамдулилах тие луѓе на кои им кажував за исламот се многу изменети на подобро, барем јас како што ги гледам. Извинете, нее ова пропаганда или обид да кажам дека ете тие се конвертирале во ислам. Тие сеуште се христијани, сеуште одат во црква, сеуште вапцаат јајаца за Велигден, одат по крштевки, СЕ КРСТАТ .. сеуште го прават тоа ДА ама велам Фала му на Алах (Господ) тие го промениа начинот на живеење. Што сакам да кажам, онаа бунтовна страна ја смекнаа, поточно, не се враќаат повеќе дома во 4-5сабајле пијани, не пушат цигари на секоја секунда, не озборуваат, не се караат по дома со родителите, не се облекуваат со провокативно со кратки сукњички и голи стомаци .. и ред други работи. Иако не ви е ова веројатно НО Господ е сведок дека е така. А ова, ова е добра работа колку што знам јас, затоа што баш тие адолесцентни години беа критични .. а кажувањата за исламот ... за начинот на кој треба да живее човекот .. кажувањето дека ова нее добро да се прави .. верувам дека помогнаа во избегнувањето на лудостите кои се прават во тие години, знаете за што ви зборувам, нели? Сега, Messenger па и сите други, пак да напоменам, тие ваши браќа се христијани сеуште, НО секако дека се подобри отколку што беа кога ги запознав и кога почнавме да учиме за исламот ... па и да зборуваме за христијанството ... секако дека се подобри христијани а и јас подобар муслиман и човек воедно.

Ova pak sosem prirodno se nadovrzuva na tvoeto sledno prasanje/
pretpostavuvanje/tvrdenje:

[

Odgovorot na prasanjeto zosto ne gi sledam slepo site Hristijanski
pravila i obichai (zatoa ne se narekuvam praktikant na Hristijanstoto)
se naogja vo prethoniot moj pasus. Ja ne mislam deka, dokolku ne gi
prafatam bukvalno nestata sto se preneseni od nekogas i od nekogo
pred stotici godini, ke mu bidam pomalu mil na Boga. Ne se raboti
dali mi se dopagjaat ili ne tie pravila, zakoni i obicai, nitu dali mi se
lesni ili teski za prakticiranje. Smetam deka poveketo od niv ne
pridonesuvaat nisto vo odnos na moeto zbluzuvanje so Tvorecot.
Toa e delot koj, prirodno, tebe tesko ti e da go svatis zatoa sto vo
Islamot ne moze da bides muslim ako ne go prifatis Koranot. Toa
znaci prifakanje ne samo kako ideja i filozofija, tuku kako
sekojdnevno ziveenje, dosledno do poslednoto negovo slovo. Jas
tuka potpolno te razbiram i go pocituvam tvojot izbor, a eden den,
mozebi i ti ke go razberes mojot.

Тоа што го имам кажано се повеќе прашања но и тврдења .. земени од некои кои зборувале за верувањето и кои им давале малку значење на делата! Дали веруваш дека Библијата е Божји Збор? Ако веруваш, тогаш мислам дека треба да го прифатиш тој збор како таков и секако да го почитуваш тој збор Божји и нормално да го практикуваш тоа кажаното .. Божјото! На Бога сите му сме мили, тој не создал па секако дека кога не создал само еден мал дел од својата љубов ни внел во срцата .. а другиот дел, поголемиот, го оставил за оние кои ќе веруваат во него и ќе се обидат барем да го практикуваат неговиот збор на Земјата, како што се практикува на небото! Нели, Исус рекол Нека Биде Царството твое на Земјата како што е на Небото, мислам вака беше! А, во царството Не*есно СИТЕ работат како што ќе им каже  Господ, нели? ДА? Анѓелите го сакаат на Господа ама исто така тие прават СЕ што Господ им вели! А зошто ние да не правиме што Господ рекол? Зошто ние да велиме дека го сакаме на Господ ама ете некои работи ќе ги правиме а некои не .. затоа што работите не се толку важни! Мислам не оди така. Сакаш ли да ти дадам линк да симнеш еден видео материјал, нее којзнае колку голем, во кој се зборува за Љубовта на Господ спрема нас, за нашата љубов спрема него, за делата наши кои треба да ги правиме и тн. Ако сакаш, СЛЕДНИОТ ПАТ ќе го имаш линкот, да напоменам само дека тоа е на англиски .. но не верувам дека ќе имаш проблем во разбирањето. Мислиш дека повеќето од делата кои Господ ги кажал не придонесуваат во зблужувањето твое кај Господ, ПРИМЕР? Зборуваш за христијанските дела, нели? Ако може, кажи кои се тие дела кои не мислиш дека би те зближиле кај Господ а кои се тие дела кои мислиш дека би го направиле обратното, би те зближиле кај Господ. И, ако нема дела кои би те зближиле кај Господ, тогаш ЗОШТО ПОСТОЈАТ ТИЕ ДЕЛА? За да те зближат кај кого? Никого? Сега, за тоа видео материјалот, ќе се обидам да кажам еден пример за Детето и Мајката кој многу добро го објаснува тоа со љубовта и со делата .. ако не го сименте вие сами да го слушнете.

Mislam deka nekolku pati naznaci vo tvoite postovi oti znaes deka vo
Svetoto Pismo nema objasnuvanja za toa kako sto ima vo Koranot...
Ne sakam i natamu da te stavam vo neugodna situacija i nema
poveke da go spomnuvam ova, samo sakav da znaes oti ja nasetiv
tvojata intencija.

Окау, можеби нема објаснување толку опширно, но сепак ИМА! Сакав тоа објаснување да го споредам со тоа од к*ранот, тоа сакав, само ОКАУ ако не ви е толку до рајот и пеколот ... тогаш да оставиме тоа. Договорено?

E, tuka malu pretera...mnogu pretpostavki, mnogu tvoi zborovi
staveni vo tugji usti...Koj tvrdi deka Hristijanite imaat objasnuvanje
za SE? A dali ti tvrdis deka Islamot ima objasnuvanje za SE? Mozes da
go dokazes toa? Velis ZATOA E RELIGIJATA, NELI? Te molam, ako
sakas, izjasni se okolu ova. Dali mislis deka religijata postoi da gi
objasnuva SITE raboti?

Зошто дошол Исус? За да ги насочи луѓето, да им ги разјасни работите кои не им биле јасни, луѓето го прашувале за многу нешта, ЗОШТО? За тој да им ги објасни тие нешто кои тие не ги знаеле, нели? Јас колку што имам прочитано, секако дека за тоа е религијата, да докаже и да каже се, да даде објаснување на се тоа што го мачи на човекот! Нели? Ако нее така, тогаш .. зошто постои религијата? Не ни треба религија тогаш .. што ќе ни е некој да ни објаснува (пророк)? И, сепак, колку што знам јас, исламот ми дал многу објаснувања и решение за секојдневни работи, за секојдневни проблеми, па дури и за несекојдневни проблеми се има решение .. земајќи и читајќи го к*ранот и Хадисите на пророкот Мухамед. ЈАс, колку што имам читано, ќе се обидам да ти одговорам ако не ти е јасно нешто, значи ќе се обидам да ти дадам обајснување од исламски аспект за работите за кои ќе побараш обаснување. А, што мислиш ти, зошто религијата постои? ОВа што го кажувам е мое мислење, мое сваќање, ај сподели и ти свое па ќе видиме како ќе испадне работата :)

Lugjeto ovde ne se dojdeni na sudenje. Sekoj se javuva po svojata
slobodna volja, a ne zatoa sto na nekoj mu se prisakalo tie da se
javat. Nejavuvanjeto ne znaci deka tie nemaat odgovor na tvoite
prasanja. Mozebi toa sto tebe te interesira ne gi interesira niv,
mozebi nacinot na koj sto govoris ne im e prifatliv, mozebi znaat
deka nivniot odgovor ne e za tvoite usi, mozebi cekaat pogodem
mig toa da go storat, a mozebi resile od samo nim poznati pricini da
ne prifatat razgovor na taa tema. Treba da ja prifatis opcijata deka
mozebi nikoj nema da se javi, bez da pretpostavuvas zosto i kako, i
bez da bides licno pogoden od toa. Nedobivanjeto odgovor ne znaci
nitu potvrda, nitu negiranje na tvoite razmisluvanja. Prifati go toa
kako del od zivotot.

:) OKAY. I accept this, however you say, there is no problem for me.

Dobro, znam deka vo sustina ne mislis nisto loso i deka sakas da go
preneses onoa sto TI smetas deka e dobro i od polza za site. Samo
sto, uste ednas bi ti povtoril, treba da razberes deka toa e detalniot
plan na prosvetluvanjeto na nekoj drug, pa ti si go prifatil kako svoj.
Licno smetam deka ima prekrasni raboti vo nego, sum go imal
zadovolstvoto da go zapoznaam i toj mi pomognal da stanam
podobar covek. Toa ne znaci deka jas poradi toa sega formalno ke ja
prifatam Islamskata religija i ke stanam nedopirliv za site drugi
duhovni bogatstva vo svetot sto cekaat da bidat otkrieni od mene.
Zarem toa go smetas za grev? Pa jas se zapoznav so Islamot, tokmu
zatoa sto ne bev slep hristijanski dogmaticar. Jas dojov do site onie
citati sto ti gi predociv vo prethodniot post tokmu poradi istoto.

Ne e tesko da prifatis nekoja vera i da se hermetiziras vo nea,
teskoto e tokmu obratnoto: da go najdes svojot pat, a ne da go
sledis tugjiot.

Neka tvojot Bog bide sekogas so tebe.

Велиш ти помогнал планот кој јас сум го прифатил за свој .. мислиш на Исламот, нели? Ти помогнал да станеш подобар човек? Како тоа? Па нели исламот беше само за војна, само за лошо .. ѓаволска работа која те учи само ѓаволски работи? Така велат. Формално, НЕ НЕ нее ништо формално. Ако сакаш, ако мислиш дека е добро тоа, ако си уверен во тоа .. тогаш го птифаќаш тоа .. ако е за некого, ако е за Онака ... тогаш НЕМОЈ да прифаќаш ништо .. не само исламот. Иначе, добро што си се потрудил и си се заинтересирал за Исламот како религија, ти благодарам и ти пожелавам Алах или Господ како и да е ... да ти помогне во животот. А кој е твојот пат? Исус Христос? Не велиам дека е лошто да ти биде Исус патот, НО нее ли и тоа нечиј пат кој НЕЕ ТВОЈ, пак тој е ТУЃ! ДА? Мислам онака, ако е во Исламот патот туѓ, тогаш секаде е туѓ патот .. нели? Ти го немаш измислено тој пат, Исус го кажал тој пат, нели? Јас мислам дека треба да го најдеш својот пат, секако дека треба, да читаш од се и за се .. но да не се обидеш да направиш свој пат .. мислам на она .. да направиш своја религија! Можеби погрешно те имам разбрано за ова со патот, можеби не ти е до правење религија работата, но мене такви мислења ми дојдоа во главата а јас го кажувам тоа што го мислам во скоро сите случаеви.

Тоа последното, ИЗВИНИ ама според Исламот нема твој Бог, мој Бог, негов Бог ... според Исламот БОГ е ЕДЕН, ЕДИНСТВЕН, МОЈ, ТВОЈ, НЕГОВ, НА СИТЕ. Мислам дека подобро би било да се каже вака: НЕКА ВИСТИНСКИОТ БОГ, ЕДЕН И ЕДИНСТВЕН, БИДЕ СО СИТЕ НАС И НЕКА НЕ ВОДИ НА ПРАВИОТ ПАТ ВО ЖИВОТОТ. Мирот нека е со нас (барем вака се поздравувал и Исус – peace be upon you – значи Селаму Алејкум).

sayHI Читав и за свети апостол Павле како констатираш, не си во право.

A child goes to his mother one day and says: Mom, I love you!

Mother said: You do?

Child: Yes mom, i love you

Mother: Then why you didn’t wash the dishes?

Child: No Mom, i really love you, i brought you some flowers

Mother: I’m allergic to flowers, they would make me sick, get those roses out of here. Why did you bring me flowers?

Child: Well from one day i like flowers, they smell nice.

Next day the child goes to his mom and he say:

Mom, I love you, i love you

Mother: okay, move alone

Child: No, i brought you chocolates

Mother: I am diabetic, if i eat that i will die!

Child: I can eat it  :) and I hade a good deal, they cost me less!