IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Македонија низ Христијанството
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонија низ Христијанството

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2345>
Автор
Порака
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Април.2010 во 22:44
Не е прашање кој ги градел,никако не спориме дека многу Власи придонеле на православното Христијанство.Пишуваме под чива јуриздикција биле црквите,на кој јазик се чатело и кој богослужил таму.Не е работата да се инатиме,во Македонија зборам во Македонија до Олимп во дадени периоди се богослужело на црковно-славјански а во делови кои денес се познати како Егејска Македонија и Албанија на Грчки.

Тоа е тоа
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Април.2010 во 22:45
Хмм појма неам на кој јазик се служело, баш ќе прашам, не ми се верва дека на латински ама чим е влашка црква , веројатно грчки.

Изменето од DragancoLeskoec - 21.Април.2010 во 22:45
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 00:11
Зошто мислиш у Влашка црква на Македонски не се богослужи

Изменето од Boogie - 22.Април.2010 во 00:11
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 01:04
Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:

Хмм појма неам на кој јазик се служело, баш ќе прашам, не ми се верва дека на латински ама чим е влашка црква , веројатно грчки.

Otec Oliver od MPC
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 10:41
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Не е прашање кој ги градел,никако не спориме дека многу Власи придонеле на православното Христијанство.Пишуваме под чива јуриздикција биле црквите,на кој јазик се чатело и кој богослужил таму.Не е работата да се инатиме,во Македонија зборам во Македонија до Олимп во дадени периоди се богослужело на црковно-славјански а во делови кои денес се познати како Егејска Македонија и Албанија на Грчки.

Тоа е тоа
 
навистина , под чива јурисдикција биле црквите во кои се служело на старословенски јазик ? ............. еве , во црквите кои ги изградиле власите , нека се служело на јазик на кој и денес се служи на пример во Романија ........ не е ли тоа исто како што на пример денес се богослужи на Македонски јазик во црквите под јурисдикција на мпц ? ....... не се обидуваш ли на малку перфиден начин да го сториш со власите и нивните цркви она против што се противиш кога тоа истото го прават некои други со мпц ? збунетост
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 10:43
Не - воопшто,Власите си имаат своја црква ама таа не е МПЦ,исто така МПЦ не постоела эа време на Отоманската империја и во ниедна црква не се богослужело на Влашки туку на ЦрковноСлавјански
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 11:11
значи , во поново време некој се обидува да го присвои и она кое што не му припаѓа ........ мпц посегнува по црквите кои се изградени од власите .......... или грешам збунетост
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 13:25
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Не - воопшто,Власите си имаат своја црква ама таа не е МПЦ,исто така МПЦ не постоела эа време на Отоманската империја и во ниедна црква не се богослужело на Влашки туку на ЦрковноСлавјански

Обратно, токму за време на отоманската империја се служело на влашки јазик. Еден од моите прадедовци служел токму во влашката црква во Велес.До социјализмот црквите си биле изградени од Власите, си ги плаќале поповите. Со преминот на црквите под јуриздикција на МПЦ тие станаа сопственост на МПЦ.
Социјализмот го одзема тоа право. А сега има 3 попа кои завршија богословија во Романија и од нив само еден држи дел од богослужба на влашки.
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 14:39
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Зошто мислиш у Влашка црква на Македонски не се богослужи


Можно е, порано не се служело дефинитивно, барем во Битола можам да загарантирам.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 17:04
Originally posted by Античкиот Античкиот напиша:

Абе пријатели...
немате вие проблем со мене, туку со себе... Вашата себенивелавија и потрага по идентитет во донесе на ова дереџе...Значи јас се водам од официјалните факти кои се запишани во историјата која и јас , но и ВИЕ сте ја учеле.. Мене не ми е јасно, зошто ја извртувате историјата, и трагате по антички корени???
Ајде малку подетално ако сакате,
1. Јазикот на античките македонци бил сметан за „варварски“ - но сепак како разбирлив дијалект на панхелинистичката цивилизација. Дали ова не е факт?


Сеуште нема доказ кој целосно ќе ја расветли сликата за јазикот на старите Македонци.


Originally posted by Античкиот Античкиот напиша:


2. Дали словените се населиле на Балканот заедно со Аарите во 7-миот век? Дали ова не е факт?


Се населиле, јас никаде и не го спорам тоа.

Originally posted by Античкиот Античкиот напиша:


3. Дали денешните македонци не припаѓаат на групата јужни словени? Дали ова не е факт?


Зарем некаде го спорам тоа?

Originally posted by Античкиот Античкиот напиша:


4. Дали јазикот не е дел од групата словенски т.е. јужнословенски јазици? Дали ова не е факт?


Зарем и ова го спорам?

Originally posted by Античкиот Античкиот напиша:


5. Дали словените кога пристигнале , пристигнале како пагани - кои подоцна ја примиле верата т.е. христијанството од автохтоните народи од балканот (Власи, Грци)??? Дали ова не е факт???
Што е овде матно??? Кој дел ви пречи од историјата??? Уште поважно- зошто ви пречи???


Не се споменуваат Власи во тој период во житијата колку што знам, не ја мати водата. Ниту Свети Кирил и Методиј не биле Власи, ниту пак другите светители. Влашки јазик тоа време се користел само неоицијално, никаде не се користел во осмиот век официјално влашкиот јазик. Тоа е факт. Во однос на Грците, треба долго да се елаборира, а не е за тоа темата.
 
Originally posted by Античкиот Античкиот напиша:


ПС. Јас не ја оспорувам важноста на македонија како територија за и низ христијанството--- напротив....


Па темата е на тоа и посветена, зар не?

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 17:08
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:






Темата не е за народот низ Христијанството, туку за територијата Македонија, која како што знам, во времето на Исус Христос и светите Апостоли постоела и била римска провинција.
Во однос на Црквите изградени од Власите, посочи некој конкретен доказ, некој натпис на влашки во некоја црква, па и посочи која Црква богослужела на латински јазик во Македонија. Посочи конкретни докази, да видиме под чија јурисдикција биле тие црвки, па и кога се богослужело на латински.

Site crkvi vo Krusevo. Vo Bitola Sv. Konstantin i Elena, vo Skopje istoimenata i plus Bogorodica.Vo Veles Vlashkata crkva koja deneska e edinstvena kade se odrzuvaat vencavki. Ima mnogu. Komunistite im gi odzele vo ime na bratstvoto i edinstvoto.тага


Во Крушево кој богослужел на латински јазик? Патријаршијата? Охридската Црква? Бугарската Црква? Српската Црква? Тоа прашувам.
Влашките Цркви се цркви кои биле под нечија јурисдикција, не биле во сопственост на народот, туку се наоѓале под нечија јурисдикција. Влашка Црква, како црковна организација не постоела, Власите, во периодот на пропагандите, се наоѓале главно во рамките на Константинополската црква или на Романската Црква, а некои ина бугарската и српската црква.
И никој не можел да им одземе црква, која не може да биде во сопственост на Власите, ниту на Македонците, ниту на кој и да било, затоа што тие се под јурисдикција на нечија Црква.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 17:14
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Не - воопшто,Власите си имаат своја црква ама таа не е МПЦ,исто така МПЦ не постоела эа време на Отоманската империја и во ниедна црква не се богослужело на Влашки туку на ЦрковноСлавјански

Обратно, токму за време на отоманската империја се служело на влашки јазик. Еден од моите прадедовци служел токму во влашката црква во Велес.До социјализмот црквите си биле изградени од Власите, си ги плаќале поповите. Со преминот на црквите под јуриздикција на МПЦ тие станаа сопственост на МПЦ.
Социјализмот го одзема тоа право. А сега има 3 попа кои завршија богословија во Романија и од нив само еден држи дел од богослужба на влашки.


За време на отоманската империја се богослужело на влашки само во Црквите под јурисдикција на Романската Црква, во ниту една друга Црква. До социјализмот тие Цркви биле под нечија јурисдикција. По потпаѓање на Македонија под српска окупација биле во рамките на Српската Црква ( иако одреден дел и на Константинополската ), за во 1941 година да потпаднат црквите под Бугарската Црква, па се богослужи на бугарски јазик до 1944 година, независно од каде одат парите и слично. По ослободувањето, во 1958 година, со согласност и на СПЦ се возобновува Охридската Црква во лицето на МПЦ и сите Цркви во Македонија се под нејзина јурисдикција.

Во однос на црковната политика, Црквата сама си ја уредува истата, Епископите се тие кои одлучуваат за некакви барања, односно служење на друг јазик, поставување свештеник и слично. Не треба да се меша црковното устројство со државното, тоа е сосема погрешно.
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 18:27
Со потпагањето а црквите под јуриздкција на МПЦ, а тоа се слуци по создавањето на СРМ односно ФНРМ во црквите изградени од Власите се прекина со богослузба на влашки јазик. Под чија јуриздикција и да биле, поповите чатале на влашки (не на романски). Неодамна на ТВ гледав интервју со поп Влав од Албанија кој отворено си кажа дека дури и во времето на Енвер Хоџа во Албанија тајно си држеле крштевки на влашки.Во Грција тоа одело малку потешко, не сепак во чисто влашки села ипоголеми населби си пееле стаите попови и око не им трепнело.
Пак ке речам-зборувам од кажувања на постари лица кои биле причестувани, им се крштевале внучиња на влашки јазик.
С до социјализмот ( а некаде и по додека не биле шпионирани и кажани од ’’добронамерни православци’’)
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 18:40
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Со потпагањето а црквите под јуриздкција на МПЦ, а тоа се слуци по создавањето на СРМ односно ФНРМ во црквите изградени од Власите се прекина со богослузба на влашки јазик. Под чија јуриздикција и да биле, поповите чатале на влашки (не на романски). Неодамна на ТВ гледав интервју со поп Влав од Албанија кој отворено си кажа дека дури и во времето на Енвер Хоџа во Албанија тајно си држеле крштевки на влашки.Во Грција тоа одело малку потешко, не сепак во чисто влашки села ипоголеми населби си пееле стаите попови и око не им трепнело.
Пак ке речам-зборувам од кажувања на постари лица кои биле причестувани, им се крштевале внучиња на влашки јазик.
С до социјализмот ( а некаде и по додека не биле шпионирани и кажани од ’’добронамерни православци’’)


Сосема не си во право. Прво, ФНРМ не се создала, се создала Федерална Македонија, додека истата се преименува во Народна Република Македонија ( значи не федерална ) со донесување на Уставот на ФНРЈ во 1946 година. МПЦ е возобновена во 1958 година, значи 14 години по удирање на темелите на современата македонска држава на 2-ри Август 1944 година.
Во однос на јурисдикцијата, не може да читале на кој сакаат јазик свештениците, освен ако тоа не го правеле кришум. Тоа е како некој да каже дека во грчките цркви се богослужело на македонски јазик, што знаеме дека не било возможно. Кришум и нелегално може и да се одвивала богослужба на влашки јазик, ама ние говориме сепак за дозволени нешта од страна на црковните власти.
Истотака во однос на натписите, во Македонија би сакал да ми спомене некој, која Црква има натписи на иконите и фреските на влашки јазик, значи не на романски, не на грчки, туку на влашки. Јас не знам која е таа, а и чисто се сомневам во такво нешто, затоа што не верувам дека грчката, бугарската и српската црква ќе дозволеле такво нешто. За Романската Црква не знам, можеби и дозволувала, не сум доволно запознаен со јазикот кој таа го користела во богослужбите.


Изменето од Македон - 22.Април.2010 во 18:41
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2345>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.