IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Србоман, Србофрон, Македоно-Србин
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Србоман, Србофрон, Македоно-Србин

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 17>
Автор
Порака
eptendosadno1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ОРТОДОКСЕН АТЕИСТ

Регистриран: 30.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 1149
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 15:00
Originally posted by Pat Pat напиша:


Originally posted by eptendosadno1 eptendosadno1 напиша:


Jas se identifikuvav kako eptendosadno1 , nemam problem taka da me oslovuvaat .

Inaku , vashe e pravoto dali ke odgovorite na prashanjeto ili ne , mislam deka nema da doznam neshto shto veke ne go znam .
Точно така, и јас сум Пат и на тоа и да остане. А што се днесува до прашањето- првин самото прашање е тенденциозно. Најпрвин се криеа некои песни од Рајко жинзифов, а сега тие песни треба да служат како повод за тој да биде заменет од Брадина, така ли?


Ke bidam drzok i svesno gi prifakam sankcite za da kazam deka lazete .

Rekov , dokolku ste vo pravo , togash recenicite " bugarska propaganda " , " srpska propaganda " , " grcka ... " ne bi postoele vo makedonskata istoriografija , zatoa shto dokolu se kriele delata na od Rajko , Miladinovi , Prlicev ke se name dokazi za definicijata " bugarska propaganda " .

Jas samo Ve prashav za vasheto licno zivotno iskustvo vo svetot na srbomanite od Makedonja , nishto poveke .



Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 15:07
Originally posted by eptendosadno1 eptendosadno1 напиша:


Ke bidam drzok i svesno gi prifakam sankcite za da kazam deka lazete .

Rekov , dokolku ste vo pravo , togash recenicite " bugarska propaganda " , " srpska propaganda " , " grcka ... " ne bi postoele vo makedonskata istoriografija , zatoa shto dokolu se kriele delata na od Rajko , Miladinovi , Prlicev ke se name dokazi za definicijata " bugarska propaganda " .

Jas samo Ve prashav za vasheto licno zivotno iskustvo vo svetot na srbomanite od Makedonja , nishto poveke .





Ајде ајде...Само без излишна патетика, бидејќи добро знаеш дека никој нема да те санкционира. Кој кого лаже тука, а Ептендосадно? Кажи ми во кој учебник ти си ја видел оваа песна со која што ти сакаш да го дискредитираш Рајко Жинзифов и неговото дело? И самото тоа зборува доста. Доколку етнонимот „Бугарин“ не е доведен до таква конотација речиси да биде изедначуван со криминал и грев, ваквите песни не би претставувале никаов проблем, и ти би останал со аргумент помалку, а и онака ги немаш многу.

Originally posted by eptendosadno1 eptendosadno1 напиша:



Проблем се моите изнесени ставови дека докторатот на Тома Брадина има поголема вредност за македонската историја , култура , битие од делото на Рајко Жинзифов :



Гуслар во собор

Рајко Жинзифов
     
"О Грци, Грци, Грци, слушнете нас,
слушнете наш народен глас! . . .
Македонија, чудно страна,     
нема да Бидејќи грчка Она!

Шума и Гора, и планина,
самиот камен на таа страна,
птица и риба во Вардар река,
живо, мртво на свои нозе
ќе станат и ке дадат ответ
на цела Европа, на цел свет:

Jaс сум Бугарка, Бугарин сум ја,
Бугари живеат во оваа земја! "


Сепак , се работи за бугарофилски оценки за мојата проценка на вредноста , а таа секогаш завршува со обвинение “ србофил “ .

Zero Tolerance For Silence
Кон врв
eptendosadno1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ОРТОДОКСЕН АТЕИСТ

Регистриран: 30.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 1149
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 15:20
Originally posted by Pat Pat напиша:




Ne odgovorivte na prashanjeto .



Jas ne sum doziveal vo Makedonija od ni eden istoricar , politicar , akademik , obicen graganin da reagira burno ili bilo kako so negativen naboj zatoa shto Rajko Zinzifov e ime na shkolo , da gi kritikuva akademicite i da gi narece bugaromani , slugi na Sofija , prodolzena raka na bugarskiot shovinizam i sl.

Bi Ve zamolil ova da go iskomentirate i da mi kazete dali vie kako bugarofil ste imale poinakvo iskustvo ?

Originally posted by Pat Pat напиша:

Е добро, оваа тема е за оние кои не обвинуваат нас бугарофилите за дискриминација на останатите „фили“ па ете и тие да си имаат свое место



Не од сега ќе играме според правилата.

Нема веќе етикетирања како бугарофил, царевоселец, ниту дијагнози за мојот ментален склоп со кои толку се расфрлаше досега. Најпрвин од тоа да тргнеме па се со ред.


Mnogu inventivno za da ne se odgovori na prashanjeto , mnogu .





Автор      
Порака Pat СРегистриран:
18.Август.2009
Онлајн статус: Офлајн
Тема: Србоман, Србофрон, Македоно-Србин     
Испратена: 09.Април.2010 во 20:08

Ајде повели, да видиме...
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 15:29
Ептендосадно, одговорт на твоето прашање се крие во одговорот на ова прашање кое ти толку упорно избегнуваш да го одговориш:

Еве пак ќе го повторам прашањето за Тома Брадина, дали би се согласил со тоа в фусноти  кон неговите дела да се објаснува како тој не бил национално освестен и не знаел што е?
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
eptendosadno1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ОРТОДОКСЕН АТЕИСТ

Регистриран: 30.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 1149
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 19:42
Originally posted by Pat Pat напиша:

Ептендосадно, одговорт на твоето прашање се крие во одговорот на ова прашање кое ти толку упорно избегнуваш да го одговориш:Еве пак ќе го повторам прашањето за Тома Брадина, дали би се согласил со
тоа в фусноти  кон неговите дела да се објаснува како тој не бил
национално освестен и не знаел што е?



Србомани (на македонски : Србомани) е термин кој се користи во Бугарија и Република Македонија за означување на оние жители на географската област Македонија, кои имаат бугарски (наречен македонски во Република Македонија) етничко потекло, и кои избрале српството за своја национална ориентација . Така, изразот е синоними на србеешти се. Во Република Македонија често, а понекогаш и во Бугарија, се користи и терминот србофили (на македонски - Србофили). Во Србија се користи терминот јужни Срби или јужносрбијанци.

Србоманството се појавува во Македонија на почетокот од 90-тите години на 19 век и е плод на Великосрбската доктрина и напорите српска културна, а подоцна и вооружена пропаганда.


Денес во Бугарија со Србомани често означување луѓето, прифаќање македонизмот за национална ориентација, односно претставниците на македонската нација. Оваа употреба е спротивен на традиционалната научна употреба на терминот

Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 20:01


Ова веќе не е ни дискусија туку бесцелно натегање. Јас те прашав конкретно - дали ти би се согласил при печатењето на некое дело од Брадина секаде таму каде што пишува Србин да се става во фуснота дека тој не бил национално освестен и не знаел што е?     


Во книгите од Цепенков или Спомените од дејците на ВМОРО таквите фусноти и забелешки кон текстот се задолжителни! Зарем тоа самото по себе не е дискриминација и обезвреднување на самите дела? А пак да не зборуваме за останатите видови на навредливо однесување. Доволно е само да се разгледа форумов и нечии мненија во него. Еве, можеби овој авторитет ќе го почитуваш, па ќе ти стане јасно што те прашувам:


За новата социопсихолошка гранка во историјата










Zero Tolerance For Silence
Кон врв
eptendosadno1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ОРТОДОКСЕН АТЕИСТ

Регистриран: 30.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 1149
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 23:01
Originally posted by Pat Pat напиша:

Ова веќе не е ни дискусија туку бесцелно натегање. Јас те прашав конкретно - дали ти би се согласил при печатењето на некое дело од Брадина секаде таму каде што пишува Србин да се става во фуснота дека тој не бил национално освестен и не знаел што е?      Во книгите од Цепенков или Спомените од дејците на ВМОРО таквите фусноти
и забелешки кон текстот се задолжителни! Зарем тоа самото по себе не е
дискриминација и обезвреднување на самите дела? А пак да не зборуваме за
останатите видови на навредливо однесување. Доволно е само да се
разгледа форумов и нечии мненија во него. Еве, можеби овој авторитет ќе
го почитуваш, па ќе ти стане јасно што те прашувам:За новата социопсихолошка гранка во историјата


Dali jas bi se solasil pri pecatenjto na ..... ?

Izvini , jas ne sum Kolishevski nitu sum priblizno do negovata mok . Ne sum akademik za da redaktiram , davam odobrenija za pecatene na ucebnicite po istorija i sl .

Zashto mene mi go postavuvate toa prashanje kako uslov za da mi odgovorite za vash*te zivotni dozivuvanja so Srbolend , duvloto na makedonizmot ?

Da , ne go komentirate faktot shto makedonizmot vo Bugarija i za Bugarite e "srbofilstvo" ( A TOA E TEMATA ) tuku se grizite za moite odobrenia ( ???? ) kako srbomanite da vlezat vo ucebnicite po istorija , za da konstatirate deka Ова веќе не е ни дискусија туку бесцелно натегање.

Vie ja otvorivte temata , rekov deka gi znam povodite , motivite , a toa sekako ne e da se debatira za srbofilstvoto , za definiciite i karakteristikite na srbomanite i sl.

Изменето од eptendosadno1 - 12.Април.2010 во 23:05
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Април.2010 во 00:01
Јас темите ги отварам за да се дискутира по нив, а за што друго? Еве да те потсетам како се случи оваа тема. На содветната спротивна тема каде што ти ја излеваше својата жолч врз „бугарофилите“ и врз бугарското име во еден момент напиша дека македонската историја е само видоизменета верзија на бугарската, со која што ти не се согласуваш. Напиша дека треба повеќе да знаеме за Путник, Соколовиќ, Бабунски, Брадина, но од тоа сега за сега ништо не видовме. Сигурно е дека во тие години на пример Брадина, не се изјаснувал како Македонец, зарем не е така? Тој бил на раководни места во времето на  Кралството Југославија, затоа да не се лажеме.

Понатаму, тој има објавено дело озаглавено:

"Anciennes tribus serbes, les Mijaks, les Brsjaks et leurs voisins dans la Serbie meridionale"

или во превод:

„Древните српски племиња Мијаци, Брсјаци и нивните соседи во Јужна Србија“

Јасно е како бел ден дека тој се имал за Србин, исто како што е јасно дека Цепенков се имал за Бугарин. Е сега, ти и Блаже Ристовски се залагате Брадина да биде вклучен во македонскиот образовен систем, затоа што „не е фер“ како што кажа Ристовски во емисијата на Јанко Јади бурек. Првоначелно, јас немам ништо против, но првин да разјасниме некои работи; како ќе влезе тој во обрзовниот систем?! Во делата на Цепенков во белешките кон текстот стои објаснување дека во тоа време Македонците себеси се сметале за Бугари, ама тие не знаеле дека всушност се Македонци, дека тоа било резултат на Бугарската пропаганда, дека тогаш Македонците немале развиено национална свест па се велеле Бугари( противречност само по себе, да немале развиено национална свест не би се изјаснувале како Бугари).

Е сега, на едно место, убаво се сеќавам, јас го нареков Бабунски србоман, а ти ме исправи, велејќи ми дека Бабунски му било само прекар, дека тој едноставно бил Србин од Македонија. Соодветно на тоа, јас доаѓам до заклучок дека ти исто така би се спротивставил и на  евентуалното релативизирање на српското национално чувство и на Брадина. Затоа и те прашав дали ти би се согласил при издавањето на делата на Брадина, тој да го добие истиот третман како и Цепенков, односно, Брадина да стане „Македонец кој не знаел дека е Македонец“. Меѓутоа, и на тоа не добивме одговор. Наместо тоа, ти се вадиш на ефтини популистички финти од типот Бугарите ги нарекуваат и Македонците србомани, и оп -готово! Долеавме уште малку масло на огнот, а покрај тоа ги ставивме србоманите и Македонците на заедничка страна на фронтот против бугарските ТатароТуркоМонголи. Многу ниско, колега. А ти едно време се трудеше да оставиш впечаток на човек со широки сфаќања и толерантност кон инаквото размислување.




Изменето од Pat - 13.Април.2010 во 00:09
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Април.2010 во 00:05
Извинете што ќе ви ја расипам темата ама освен вие има некој друг пример за србомани,србофони во Македонија?Дајте некој пример

Изменето од mungos80 - 13.Април.2010 во 00:05
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
eptendosadno1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ОРТОДОКСЕН АТЕИСТ

Регистриран: 30.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 1149
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Април.2010 во 00:23
Originally posted by Pat Pat напиша:




Јас темите ги отварам за да се дискутира по нив, а за што друго? Еве да те потсетам како се случи оваа тема. На содветната спротивна тема каде што ти ја излеваше својата жолч врз „бугарофилите“ и врз бугарското име во еден момент напиша дека македонската историја е само видоизменета верзија на бугарската, со која што ти не се согласуваш. Напиша дека треба повеќе да знаеме за Путник, Соколовиќ, Бабунски, Брадина, но од тоа сега за сега ништо не видовме. Сигурно е дека во тие години на пример Брадина, не се изјаснувал како Македонец, зарем не е така? Тој бил на раководни места во времето на  Кралството Југославија, затоа да не се лажеме. Понатаму, тој има објавено дело озаглавено:"Anciennes tribus serbes, les
Mijaks, les Brsjaks et leurs voisins dans la Serbie meridionale"
или во превод:„Древните српски племиња Мијаци, Брсјаци и нивните соседи во Јужна
Србија“Јасно е како бел ден дека тој се имал за Србин, исто како што е јасно дека Цепенков се имал за Бугарин. Е сега, ти и Блаже Ристовски се залагате Брадина да биде вклучен во македонскиот образовен систем, затоа што „не е фер“ како што кажа Ристовски во емисијата на Јанко Јади бурек. Првоначелно, јас немам ништо против, но првин да разјасниме некои работи; како ќе влезе тој во обрзовниот систем?! Во делата на Цепенков во белешките кон текстот стои објаснување дека во тоа време Македонците себеси се сметале за Бугари, ама тие не знаеле дека всушност се Македонци, дека тоа било резултат на Бугарската пропаганда, дека тогаш Македонците немале развиено национална свест па се велеле Бугари( противречност само по себе, да немале развиено национална свест не би се изјаснувале како Бугари). Е сега, на едно место, убаво се сеќавам, јас го нареков Бабунски србоман, а ти ме исправи, велејќи ми дека Бабунски му било само прекар, дека тој едноставно бил Србин од Македонија. Соодветно на тоа, јас доаѓам до заклучок дека ти исто така би се спротивставил и на  евентуалното релативизирање на српското национално чувство и на Брадина. Затоа и те прашав дали ти би се согласил при издавањето на делата на Брадина, тој да го добие истиот третман како и Цепенков, односно, Брадина да стане „Македонец кој не знаел дека е Македонец“. Меѓутоа, и на тоа не добивме одговор. Наместо тоа, ти се вадиш на ефтини популистички финти од типот Бугарите ги нарекуваат и Македонците србомани, и оп -готово! Долеавме уште малку масло на огнот, а покрај тоа ги ставивме србоманите и Македонците на заедничка страна на фронтот против бугарските ТатароТуркоМонголи. Многу ниско, колега. А ти едно време се трудеше да оставиш впечаток на човек со широки сфаќања и толерантност кон инаквото размислување.


Bi ti dal citati vo koi Miladinovi znaat deka se Makedonci , SHapkarev se potpishuval kako " edin Makedonec " , go procita Spiridon Gabrovski , neli ?


Zashto ova ?
„Македонец кој не знаел дека е Македонец“

Zashto ne se zaprashash zashto Slovenot - Makedonecot ne znael deka e Bugar ?

Rekov , mene me interesira istorijata na makedonskiot narod , Bradina , Babunski se del , sostaven del od istiot . Teba kako ..... , e logicno i razbirlivo takvite da te iritiraat , da me branish od srbizacijata , od " laznite " patroti koi ne zemale plata od egzarhijata tuku od srbite i sl.

No toa e tvoj problem , tvoja fobija / filija .
Кон врв
eptendosadno1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ОРТОДОКСЕН АТЕИСТ

Регистриран: 30.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 1149
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Април.2010 во 00:24
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Извинете што ќе ви ја расипам темата ама освен вие има некој друг пример за србомани,србофони во Македонија?Дајте некој пример


Денес во Бугарија со Србомани често означување луѓето, прифаќање македонизмот за национална ориентација, односно претставниците на македонската нација.

Malku ti se nekolku milioni ?
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Април.2010 во 00:29
Значи и јас сум србоман.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
eptendosadno1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ОРТОДОКСЕН АТЕИСТ

Регистриран: 30.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 1149
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Април.2010 во 00:34
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Значи и јас сум србоман.


Toa vo Bugarija e nauka , ne e shega .

Nego , se pojavi problem , Grcite tvrdat deka mi ti bile Makedonci , i kaj niv vo posledno vreme se pojavuva makedonizmot .

I sega , i oni stanaa srbomani , a ?
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Април.2010 во 02:06
Originally posted by eptendosadno1 eptendosadno1 напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Значи и јас сум србоман.


Toa vo Bugarija e nauka , ne e shega .

Nego , se pojavi problem , Grcite tvrdat deka mi ti bile Makedonci , i kaj niv vo posledno vreme se pojavuva makedonizmot .

I sega , i oni stanaa srbomani , a ?



Се прашувам, кога македонзимот се пројавува во Бугарија, дали и тоа е србоманија?!

Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 17>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.