Списанието „Лоза“

Меѓутоа, не е само членот на от кој сакале да го вметнат Лозарите. Им пречеле и некои руски букви, па и руското влијание, што за мене е природно- со оглед на тоа дека ние со Русите сме немале ништо.

ке и ќе е исто. Сакаш да кажеш дека не употребувате ште? Ме маслосуваш или нешто сакаш да ми кажеш, а не знам што?

Изменето од Pat - 12.Март.2010 во 19:28

Pat напиша: ке и ќе е исто. Сакаш да кажеш дека не употребувате ште? Ме маслосуваш или нешто сакаш да ми кажеш, а не знам што?

Не те маслосувам. Ште лично јас можам да кажам кога зборувам во официјална средина. Во обичен разговор немам слушано некој да каже „ште“ освен оние кои се претставуваат како големи интелектуалци. Нека и другите кога дојдат да кажат.
А треба да се знае дека КЕ се користи и во Тракија и не е македонски патент.

Ке и ќе не може да е исто. Има говори каде ќ е средно меѓу к и ч.

Митот околу „Лоза“ е создаден уште од Мисирков.

Тој не видел ништо од списанието, ама знае дека СВОБОДА ги обвинувала во сепаратизам.
И самиот Мисирков лаже.



Кому да веруваме сега. На лозарите кои јасно кажале за што се борат или на Мисирков?

Чудна работа: во македонската wiki пише:

Освен јавниот пробугарски Устав[се бара извор], постоел и Таен устав на лозарите, со промакедонски ставови[се бара извор], што бил однесен да се печати во Романија, но за несреќа изгорел заедно со печатницата каде што требало да се отпечати.
---
Брееj толкова таен што изгорел и не е останало следа. И штом се бара извор - ке им посочим. Нека прочетат Петар Попарсов. Ете го снимка:



---
Като четем: во Романиjа е изгорел друг устав и правилник

Изменето од чоли - 23.Јули.2010 во 13:21

Чоли да види на кои источници се повикува

Aleksandar Donski,PROGONOT NA MAKEDONCITE VO BUGARIJA VO 19. VEK напиша: Tokmu vo toa vreme grupa mladi makedonski intelektualci vo Sofija formirale asocijacija {to ja narekle Mlada makedonska kni`ovna dru`ina. Ovaa Dru`ina po~nala da go izdava spisanieto Loza. Me|utoa, i nivnata rabota bila zaprena od strana na eksponentite na Stambolovata vlada. Eve {to pi{uva za niv vo spomnatata statija nepotpi{aniot avtor: Podocna nekolku mladinci od studentite Makedonci formiraa Mlada makedonska kni`ovna dru`ina {to po~na da go izdava spisanieto ,,Loza". Vladata na Stambolov prezede s# za da ja ubie i nea. ^lenovite na dru`inata gi proglasi za separatisti, eden od niv isprati vo progonstvo vo Lukovit, dvajca zatvori vo Sofija, drugite gi izbrka i na toj na~in dru`inata be{e razbiena - ja uni{tija.     Zna~i, bugarskata vlada bila taa {to ja uni{tila Mladata makedonska kni`ovna dru`ina vo Sofija, pod izgovor deka nejzinite ~lenovi bile makedonski separatisti. Za terorot na bugarskiot premier Stambolov protiv Makedoncite Kosta [ahov pi{uval i vo 1905 i vo 1910 godina.   Lozarite - makedonski nacionalni dejci od 19. vek!     Sega predlagam da se zadr`ime na u{te eden moment povrzan za Mladata makedonska kni`ovna dru`ina, ~ii ~lenovi bile poznati pod imeto lozari. Nivnata nacionalna opredelba e mnogu va`na, posebno ako se pogledne spisokot na u~esnicite i sorabotnicite vo ovaa literaturna dru`ina. Me|u niv se i imiwata na: Goce Del~ev Dame Gruev, \or~e Petrov Hristo Matov, Petar Poparsov, Ivan Haxinikolov, Kosta [ahov, \or|i Belas~ev, Dimitar Mir~ev, Hristo Popkocev, Kara|ulev, \or|i Belev, Andrej Qap~ev, Toma Karajovov, N. Tufek~iev i drugi. Vo januari 1892 godina Mladata makedonska kni`ovna dru`ina go objavuva prviot broj na svojot organ Loza i po negovoto ime celoto dvo`ewe go dobiva nazivot lozari. Gledame deka najgolemite imiwa na makedonskata revolucionerna borba od krajot na 19. i po~etokot na 20. vek bile ~lenovi ili sorabotnici na ovaa Dru`ina. Me|utoa, dene{nite golemobugarski propagandisti tvrdat deka nacionalnoto ~uvstvo na lozarite bilo bugarsko, a kako dokaz za ova tie go prilo`uvaat faktot {to vo nekoi od tekstovite na spisanieto Loza se spomnuvaat i makedonski Bugari. Za da go razbieme i ovoj propaganden trik na dene{nata golemobugarska propaganda, }e gi prilo`ime slednive fakti. Kako prvo, treba da se zemaat predvid ve}e spomnative uslovi vo Bugarija, vo koi bilo objaveno spisanieto Loza. Toa e vreme na teror protiv Makedoncite od strana na bugarskata vlada na Stambolov. Makedoncite se progonuvani, apseni, internirani i se zabranuvani site nivni nacionalni manifestacii i drugi sli~ni izblici na organizirawe. Vo takvi uslovi, onie Makedonci {to sakale da objavuvaat statii za Makedonija, edinstveno mo`ele da go pravat toa preku koristeweto na kompromisniot termin makedonski Bugari,.

http://www.gate.net/~mango/Narodna_Volja.html

Мислата за национално обединување на Македонија, иако под маската бугарска, се зафати во 1890 година. Кон крајот на 1890 година во Бугарија се префрлија 30-40 ученици и студенти Македонци од Белград. Тие ученици се душата на сите собитија во Македонија од тогаш до сега. Тие ги запознаа Србија и Бугарија со нивните култури и цели во Македонија. Тие и ја осознаа опасноста за поделбата на Македонија меѓу тие две држави, доколку Македонците сами не се вооружат, за да ја извојуваат сами, со сопствени сили и средства, слободата и со тоа да ја предупредат поделбата на Македонија... По нивна иницијатива, се формира, кон почетокот на 90-тите години, еднонационално сепаратистичко движење со цел да се одделат интересите на Македонците од бугарските со подигање на едно од македонските наречја на степен на литературен јазик за сите Македонци. Орган на тоа сепаратистичко движење на Македонците во Бугарија беше списанието ‘Лоза’ Немаjки во Бугариjа почва за национален сепаратизм македонците, шчо пребегаа од Белград во Софиiа, се зафатиjа со образуање на револуциони организации во Бугариjа и Македониjа. Крсте Мисирков

Убаво опишал Мисирков поради притисоците работеле под маска бугарска како што и тој правел некое време, т.е. морале такви да се претставуваат меѓутоа била препознаена нивната намера и биле забранети и покрај тоа што се обидувале да се „осигураат“ од напади заради нивниот различен правопис и говор. Пред тоа имало такви текстови на македонски говори (Миладиновци) па дури и со друг правопис па никој немал потреба да се правда за тоа. Самото „правдање“ е мошне необично според мене бидејќи пред тоа никој тоа не го правел.